大国会不会站队俄罗斯

大尾巴鹰

我把这个题目单独讲一下，因为在回帖里太长了，也值得一说。

　　我前几天说过，王毅外长在欧洲说中国不愿意看到俄罗斯战败。听着比较委婉，实际上这是一个巨大的变化。最近又有专家说，如果欧洲和美国再次对中国强硬的话，那就是逼着中国站队俄罗斯。如果你认为这一切只不过是针对目前欧美的态度表达不满说说而已那你就错了，那你还是不熟悉大国的行事风格。大国的风格是先造势，后者叫吹风。

　　我在“俄乌战争给我们的启”里一开始就说过，中国要保持中立立场是很困难的。我还讲述了我的理由。

　　因为当时战争刚刚开始，我对这个想法还属于初级阶段，我只是根据我的判断。

　　还有就是出于各种原因我不能把话说明白了，这种情况直到现在还是如此。

　　可以肯定的是，俄乌战争对我们来说并不会感到突然，当然我指的是高层，原因还是不能描述。

　　从现在的乌战争的现状来看，应该说，大国在一开始就是倾向俄罗斯的。

　　只是战争刚刚开始，我们也要观察，不能操之过急。

　　如果俄罗斯打得顺风顺水，乌克兰不用等到战败我们还可以做一个调停人。

　　但是，随着局势的发展我们看到，再这样下去俄罗斯没有胜算。即使就是现在俄罗斯还在强挺着，他已经战败了，不过就是只等着最后的结果。

　　叙利亚的丢失，让俄罗斯在中东的影响力消失。以伊朗冲突我们也看到了伊朗的表现。如果让美以控制了中东，我们的能源命门就切断了一半。芬兰，瑞典加入北约，中亚五国的反水，俄罗斯现在的外部形势惨不忍睹。有人会说中亚五国和俄罗斯闹翻好啊？我们可以趁此机会加强和他们的合作，对我们的“一带一路”有好处啊？

　　哪里是这样？阿塞拜疆是土耳其在支持他，其他几个国家如果俄罗斯战败是必定倒向美国和西方的，阿塞拜疆和亚美尼亚这对冤家能不计前嫌也是倒向了西方。我们说过，我们在北方过去的威胁就是俄罗斯，如果说中亚成五国为美西方和土耳其的小弟，你认为比俄罗斯的威胁如何呢？

　　更主要的是，土耳其的泛突厥主义对新疆的影响非常大，时至今日，新疆的东突分子还被土耳其收留。

　　太太晚了，明天还要出门，有时间接着个大家聊吧！

再折长亭柳

大势所趋，不可阻挡。

      特朗普的上台，只是延缓了俄罗斯的失败而已。而今，俄罗斯的爪牙已被剁掉几个了，众叛亲离，最终逃不掉失败的下场，估计最终会输的很惨。欧洲吃不掉俄罗斯，中美也不希望俄罗斯消失，美国希望俄罗斯存在好让欧洲因惧怕而依赖美国，中国则希望有俄罗斯牵制欧美，但又不能威胁中国。因此，保留一个残疾的北极熊才符合中美利益。

再折长亭柳

大势所趋，不可阻挡。

      特朗普的上台，只是延缓了俄罗斯的失败而已。而今，俄罗斯的爪牙已被剁掉几个了，众叛亲离，最终逃不掉失败的下场，估计最终会输的很惨。欧洲吃不掉俄罗斯，中美也不希望俄罗斯消失，美国希望俄罗斯存在好让欧洲因惧怕而依赖美国，中国则希望有俄罗斯牵制欧美，但又不能威胁中国。因此，保留一个残疾的北极熊才符合中美利益。

我真很好

不是已经站了吗

春水秋霜伊人

我真很好 发表于 2025-7-8 06:58
不是已经站了吗

耍帅

倒行逆施

大志

每次都能准确地找到错误的选项❌❌❌

河海森林

说的都这么直接了还要怎么站队呀

狮头鱼

为什么要站队？是因为别国是老大，我们是小弟？所以要老老实实仰人鼻息吗？

周文王

一个国家，一个小团体，

利益都是独立的。

但小团体利益和国家利益，

有时候只是重叠，

不完全等价契合。

榆园书话

对普京不太理解。

特朗普出面给俄乌战争调停，普京不配合。

他想干什么呢？

今天看到特朗普称，对普京很失望，将继续为乌克兰提供武器。

这等于普京以一己之力对抗北约，如果这样下去，俄罗斯终将被拖垮。

我总怀疑，是不是普京手里掐着特朗普的什么短处什么隐私，让特朗普不敢真的支持乌克兰？

榆园书话

不希望东大支持普京。

俄罗斯不肯停战，是想吞并乌克兰吗？北约是不可能让普京吞并乌克兰的。最后俄罗斯会成为全世界的公敌。

我们应该离他远点。

再折长亭柳

榆园书话 发表于 2025-7-8 16:05
不希望东大支持普京。

俄罗斯不肯停战，是想吞并乌克兰吗？北约是不可能让普京吞并乌克兰的。最后俄罗斯 ...

反正哥俩都不受美西方待见，干脆不装了，抱团算球。

兰亭流觞

欧洲诸国是不会让地堡娃胜的，这一点毋庸置疑。特朗普是不是在温水煮青蛙，也未可知。

总之这次够普秃子喝一壶的。

榆园书话

再折长亭柳 发表于 2025-7-8 20:41
反正哥俩都不受美西方待见，干脆不装了，抱团算球。

普京不可信。

美国出手袭击伊朗核设施，普京不可能不知道，但普京保持沉默。
普京在关键时刻用出卖伊朗，换取俄罗斯在俄乌战场上的利益。

再折长亭柳

榆园书话 发表于 2025-7-8 21:21
普京不可信。

美国出手袭击伊朗核设施，普京不可能不知道，但普京保持沉默。

他是自己屁眼流鲜血，哪里顾管的了蛤蟆内衣患痔疮？

榆园书话

东大倒是不希望俄罗斯过早垮掉，因为普京的存在可以牵制欧洲和美国。

但绝不会公开站队。

大尾巴鹰

总算回家，来，咱们接着聊这个话题。
　　
　　我曾经提到过一个巧合，那就是我们国家在2022年2月4日举办了冬奥会，那次普大帝来了，仅仅待了一天，早晨到晚上回去的。
　　
　　2022年2月24日，仅仅20天以后俄乌战争爆发，这是巧合吗？
　　
　　你觉得普大帝来的时候会不和我们通报一下吗？先不从两国的关系考虑，普大帝发动这场战争首先要考虑他的邻居的反应，特别是中国这样体量的国家。尽管当时的普大帝认为他能尽快拿下乌克兰，但是不通知哥们一声怕不是一个国家首脑思维水平的范围。
　　
　　应该说，普大帝在准备这场战争的时候是做了充分的准备的。他要考虑美国和西方的态度，同时也要考虑友好国家的反应。
　　
　　当然，在他准备这场所谓“特别军事行动”的时候，美国人就给他曝光了，说他要进攻乌克兰，并且说出了准确的日期是2月16日，虽然相差几天但是情报是准确的。
　　
　　于是拜登立刻发出警告，可是当时没人听。央视的专家们甚至嘲笑拜登这是用谎言诋毁俄罗斯。
　　
　　那么，普大帝向我们通报我们是啥态度呢？这个不得而知，但是随着战事后来的发展我们基本可以判断，我们虽然不鼓励但是没反对。因为当初我们也可能就像大多数人想的那样，乌克兰挺不住。不是吗，连美国人都说，乌克兰最多能挺96小时。军事专家杜文龙说，俄乌战争多少小时结束要看俄罗斯的了，对我们来说俄罗斯拿下乌克兰以及后来他怎么安排乌克兰对我们无害。甚至我们还可以从乌克兰重建当中分一块蛋糕。
　　
　　随着战局的发展，俄罗斯越打越拉胯开始引起我们的关注了。也就是从那个时候开始，我们已经在援助俄罗斯，比如大量的进口俄罗斯的天然气，加大和俄罗斯的贸易额度等等。也就是那个时候，我们外交上的态度开始升高，著名的中俄之间的合作关系没有上线就是从那个时候说的。
　　
　　当然，这个态度有两层意思，第一，告诉美国西方，中国可能不会坐视不管。第二，给国内的舆论做一个导向，这个导向就是为后来一但需要我们放弃中立立场的时候大家心理有个准备。
　　
　　要说那个时候我们为俄罗斯提供军事方面的援助还不大可能，因为俄罗斯当时的武器装备还是可以的，并且没有重大的消耗，很多尖端科技方面的短板还没有显露出来。
　　
　　但是后来大家都知道了，俄罗斯在防空系统的电子设备方面，在预警和信息方面逐渐露出了屁股，而乌克兰却在这方面得到了长足的进展和援助。
　　
　　俄罗斯以每天上千人的伤亡在继续这场战争，美西方的经济制裁导致的国内经济几近崩溃，外交环境的恶劣，中东的失守，过去的小兄弟的反目等等。连吃瓜的群众都看得出，俄罗斯这个时候是“屎壳郎垫桌子腿”够他一呛，难道高层看不出来吗？
　　
　　所以，我们逐步的对俄罗斯的军工企业进行援助，注意是军工企业不是直接送军火。另外，俄罗斯在电子产品等方面也得到了我们的援助。比如俄罗斯的所谓伊朗制造的“沙赫德”无人机的60%零部件是中国生产的，什么零部件？主要是电子零部件，而且一定不是沙赫德版本的。我们从最近几个月来俄罗斯的无人机对乌克兰的攻击力度显著提高，被拦截的概率降低就可以知道。
　　
　　我们援助俄罗斯也和美国当初援助乌克兰一样，是随着战争局势的变化而调整的。
　　
　　好了，又有事了，一会再说。

大尾巴鹰

感谢诸位的参与，等我写完了这个话题我会和大家交流我的看法。

绝对不主流

“不要听我们在报纸上说了什么，要看我们做了什么”

河海森林

榆园书话 发表于 2025-7-8 21:25
东大倒是不希望俄罗斯过早垮掉，因为普京的存在可以牵制欧洲和美国。

但绝不会公开站队。

王毅就怕卡拉斯傻，听不懂，话说得这么直接了还看不明白，还要怎么说呀。你能比卡拉斯还傻么？

大尾巴鹰

回来吃饭。
咱书接前文，哈哈！
也就是在这个时候，特朗普再次二进宫，于是就有欧洲和美国翻脸。这个时候我们大概觉得欧洲如果和美国翻脸，这正是我们和欧洲合作的机会。于是开始了欧洲之行的一系列访问。
我当时就想，欧洲和美国是一伙的，撕逼就跟两口子打架似的，这怎么是机会呢？我也在这里表达了我的观点。
于是效果来了，欧洲先是表明中国是援助俄罗斯的根本原因。我们先不说爱不爱国，欧洲出着银子，还派了大量的所谓军事顾问或者雇佣军，那实际上就是北约的部队。
钱烧着，这些部队时不时的还被俄罗斯给灭了，你援助俄罗斯还想让欧洲人假装不知道？
所以冯德莱恩说，中国不可一边援助俄罗斯，一边和欧洲做生意。
于是欧洲开始了他的所谓严正立场，比如对医疗器械购买的制裁，比如他的所谓劳动法等等。英国军舰穿越台海，德国也要来。吕特一再声明，北约不会坐视中国大陆武统台湾。
我说到这只是说事实，一些人又说我好像，迷信西方武力。其实，什么武力也是有限的。
有句话说的好，事情大不过理去，你援助他的对头，然后你跟他谈合作？你觉得是你智商有问题呢还是他的呢？
不错，改革开放以后，让西方尝到了中国这个大市场的甜头，因为他们赚到了钱。以至于在那场政治风波以后，西方和美国仍然没有对我们进行有效的制裁，于是我们信心满满，认为西方和美国不可能放弃中国这的大市场。
还记得当时1998年的那点事吧？当时BBC记者采访国务院发言人袁木，意思说，难道你们没有考虑后果吗？袁木的回答是，我想美国和欧洲国家绝对不可能放弃中国这个大市场。
咱们先不去评论中个袁木脑袋里的屎和他的发言丢中国人的脸，由此可以看出，我们一直认为中国的市场对外资是有巨大的吸引力的。
市场是资本的生命这没错，但是他不是唯一的。我们想一想，中国的市场一直就在，没有改革开放的时候，西方人就活不了啦？
一个国家的强大除了经济实力，还有他的理念。这两条缺一个就是瘸子，关于瘸子的话我们就不多说了。
那么，如果我们抛弃了中立立场，站队俄罗斯怎么站队呢？后果是啥？
我们以后再讨论。
再次谢谢各位！

周文王

大尾巴鹰 发表于 2025-7-10 10:01
总算回家，来，咱们接着聊这个话题。
　　
　　我曾经提到过一个巧合，那就是我们国家在2022年2月4日举办 ...

这是逐渐卷进去了，

插一脚进去，

就再也拔不出腿来了。

然后跟，

越跟越大，

all in

大尾巴鹰

真得走了，这事没办完，还的出去。
我想提醒那些正能量十足鼓着肚子指点江山的人，幼稚不见得愚蠢，愚蠢是一定幼稚的。小孩的愚蠢是因为幼稚，大人的幼稚就是愚蠢。

炉渣渣

挺谁谁死

大志

炉渣渣 发表于 2025-7-10 13:20
挺谁谁死

贪赃枉法腐败横行根子烂咯

我真很好

有句话说的好，事情大不过理去，你援助他的对头，然后你跟他谈合作？你觉得是你智商有问题呢还是他的呢？
------------------------
耍小聪明呗~总以为自己最精，别人都傻子~~~

重磅企鹅

今网易读了一文《两边都卖，两边都不讨好——两伊战争中的中国军售与它的后遗症》。前车之鉴，无论谁选一边站吧，免得两头不落好。真正立场容易做到中立的也就联合国，问题是联合国也不是个国。

炉渣渣

说恶罗斯不能败

和当年说大清不能亡一样

我不是群主

炉渣渣 发表于 2025-7-10 15:08
说恶罗斯不能败

和当年说大清不能亡一样

阿塞拜彊派兵援乌，应该是真的