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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 高隐、不主流、上岸之间抓尾巴游戏之孔见
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高隐、不主流、上岸之间抓尾巴游戏之孔见 [复制链接]

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发表于 2025-3-31 11:09 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2025-3-31 12:39 编辑

高隐、不主流、上岸之间抓尾巴游戏之孔见
评:公理力


——题注:谁能说这三位坛宝玩儿的不是抓狐狸尾巴游戏?当然,你非要说:螳螂捕蝉黄雀在后,公某也没理由反对。
不主流之语至少前4条明显有问题;高隐有心集录与反驳均有理,只是没在点子上;至于上岸的“浅见”去掉引号是否委屈,阅后您曰了算。

1、不主流:法律是限制自由的。

——高鸡:法律在法理上保护自由。即使对自由有限制,也是保护更基本更广泛的自由。(仅引要义,下同)  
——上岸:法律本质是限制所有人的本我自由。所说的“保护自由”,不代表对守法者的违法可能性没有限制。

——公评:不主流属片面认知的A极端,高隐是-A极端,上岸为A+极端。无论理论还是实践,法律仅限制非法自由,保障合法自由。单一强调法律的限制或保护功能均偏颇,加定语“法理上、本质上、可能性”亦于事无补。上岸注意,法律对守法者不体现限制是客观事实,而非推理。如,守法者说:“法律对我‘无用’,宽松也好,严苛也罢,不影响我。因我从不违法。”

2、不主流:过度法治只能限制更多的自由。

——高鸡:法治程度越高,反而越剥夺公民自由?不主流正好说反了:法治程度越高,权力越是被监督得紧,个人自由程度越高。
——上岸:老高混淆了“过度法治”和“法治程度”的概念。前者可以理解为苛法,后者则是指法制体系运行效率。

——公评:不主流语属A极端的废话;高隐也是-A极端的继续,另有罔顾关键词“过度法治”之误;上岸则继续背书不主流的片面认知。


3、不主流:量子力学颠覆了自然规律不以意志转移的常识。

——高鸡:言下之意,量子观测者效应等同于人的主观意志能改变自然规律。  
——上岸:老高犯了逻辑错误。如果自然规律是铁律,只要有一点不符,就代表了主观意志对自然规律的改变,称颠覆无不可(除非以后能从自然规律找到一个解释)。

——公评:不主流犯了概念和认知错误;高隐的反驳除将“动摇”夸大为“颠覆”这个小瑕疵,终于对了一回,但他后来将其理解为全称命题(所有自然规律都随意志而改变),显然错了;上岸的错误在于,继续与不主流穿一条裤子。这事儿不得不多曰几句。

量子力学中的波粒二象性,还有更形象的薛定谔猫的生/死态(类比量子叠加态由观测导致“塌缩”至某确定态),仅在观测时才确定处于A或B态,属于微观世界特殊规律——受观测影响但不受意志影响,仍属自然规律的一部分,并没有动摇(更不可能颠覆)自然规律之不以人的意志为转移。换句话说,观测结果(猫是死是活)不取决于观测者的意志:你想要猫活,看到的可能是猫死;即使你看到了猫活,那也只是概率所致。类似于投掷硬币,哪一面在上,不取决于你的意志,仅反映概率。

有必要要提醒一点,与薛定谔猫思想实验无任何可能预知结果有所不同,对于波粒二象性,可以通过选择实验条件来间接决定观察到的是粒子态或波动性。例如,若使用双缝实验设置,可以揭示光的波动性;而如果设计成检测光子路径,则体现粒子态。这是观测条件对量子系统的物理性直接影响,而非人的意志的影响。

4、不主流:民主与砖制、法治与人治,都是中性词,不存在褒贬词义的区分。

——高鸡:原来民主专治,法治人治并没谁好谁坏、谁对谁错的区别?选择要么是掷骰子,要么看是否适合某种国情文化?
——上岸:实行民主与专治需要共识前提:生存或文明存续是第一需要。民主与专治的褒贬是基于现代文明及具体情况而言的。

——公评:公某“第六层面认知”一文已提及,不主流的错误在于拿工具理性作为拒绝价值判断的借口,混淆了概念范畴与价值判断的分野,前者不包涵后者是必然,后者必然有基于价值观体系的褒贬;而高隐没能抓住不主流概念混淆这个症结,只有屁股决定脑袋的情绪化;上岸则用相对化高隐价值判断的路数,继续与不主流上演断背山戏码。唉~,可怜的高隐!

就到此吧——后面3条口水化意味太浓,公某兴味索然。何况,首版姐也不给发工资不是?

1

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沙发
发表于 2025-3-31 11:11 来自手机 |只看该作者
大舌头啷叽

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板凳
发表于 2025-3-31 11:15 来自手机 |只看该作者
仅在观测时才确定处于A或B态,属于微观世界特殊规律
———-
你说一下,当你观测时,薛定谔的猫的死活规律
这次观测结果是活的,下一次观测结果是死的,科学规律是什么?
你这工科生知道什么叫规律不?

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地板
发表于 2025-3-31 11:20 |只看该作者
理论探讨无法量化,所以我很少介入,你们真是津津乐道于此,佩服,佩服

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5
发表于 2025-3-31 11:22 |只看该作者
自作聪明。

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6
发表于 2025-3-31 11:33 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:15
仅在观测时才确定处于A或B态,属于微观世界特殊规律
———-
你说一下,当你观测时,薛定谔的猫的死活规律

哈哈哈哈~,这个问题直接暴露了你不主流的科学(常识)素养咋样
听说过微观世界的测不准原理吗?测不准也是围观世界特殊规律之一
即使你不主流不知道“薛定谔的猫的死活规律”,或者说猫的死活规律不确定,那也是特殊规律

何况,假如能够进行大量观察,就可以找出猫死活的统计分布,或说概率,你好意思说概率不是规律吗?




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7
发表于 2025-3-31 11:34 |只看该作者

这是尔等理屈词穷的典型症状

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8
发表于 2025-3-31 11:36 |只看该作者
河海森林 发表于 2025-3-31 11:20
理论探讨无法量化,所以我很少介入,你们真是津津乐道于此,佩服,佩服

无法定量化的东西倒也不见得无法讨论,还可以进行定性判断嘛

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9
发表于 2025-3-31 11:37 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 11:33
哈哈哈哈~,这个问题直接暴露了你不主流的科学(常识)素养咋样
听说过微观世界的测不准原理吗?测不准 ...

测不准是规律性陈述还是现象陈述?

你这熊样不像读过正规大学

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10
发表于 2025-3-31 11:38 |只看该作者

你高隐现在的症状跟不主流完全一致:理屈词穷

你俩宝可以分享同样的药

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11
发表于 2025-3-31 11:39 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 11:33
哈哈哈哈~,这个问题直接暴露了你不主流的科学(常识)素养咋样
听说过微观世界的测不准原理吗?测不准 ...

“不知道”也能叫规律,你蠢得挺规律?

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12
发表于 2025-3-31 11:44 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-3-31 13:27 编辑
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:37
测不准是规律性陈述还是现象陈述?

你这熊样不像读过正规大学
我去!思辨力真这么不堪吗?

A粒子测不准是陈述,B、C、D……都如此,得到的共同的东东是测不准规律,你这都理解不了吗?

别回避另一个问题:概率是不是规律?

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13
发表于 2025-3-31 11:48 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 11:44
我去!思辨力真这么不堪吗?

A粒子测不准是陈述,B、C、D……都如此,得到的共同的东东叫规律,你这都 ...

测不准,测量结果是概率的偶然的,量子态是概率云,不是规律的必然的,测量结果随观测者主观意识(决定测量方法及时间)而变化
能听懂不?

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14
发表于 2025-3-31 11:50 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-3-31 11:51 编辑
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:39
“不知道”也能叫规律,你蠢得挺规律?
第一次观察结果意外,那是现象;每次观察结果都无法预知,观测次数多了,就得出了无法预知这个规律

你不主流的科学素养果然需要救济,愁人!


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15
发表于 2025-3-31 11:51 来自手机 |只看该作者
概率是或然判断,规律是实然判断
把概率当成规律,你蠢如高隐了

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16
发表于 2025-3-31 11:56 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 11:50
第一次观察结果意外,那是现象;每次观察结果都无法预知,观测次数多了,就得出了无法预知这个规律

你不 ...

每一次测量结果不一样,这叫无规律,不能事先预测结果然后用测量结果去验证,这叫没找到规律
你啥也不知道,每次对话都证实了你啥也不知道,不能因此说“无知是你的规律”,无知只是你表现出来的现象

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17
发表于 2025-3-31 12:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:51
概率是或然判断,规律是实然判断
把概率当成规律,你蠢如高隐了

换个术语你就理解不了了?

我问你:不断增加投掷硬币的次数,会发现什么规律?

你不主流和高隐还没反应过来,螃蟹就会抢答:统计规律是,投掷的次数越多,正反面出现的次数越接近

这个规律用概率论语言,就是两面出现的概率相等。

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18
发表于 2025-3-31 12:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:56
每一次测量结果不一样,这叫无规律,不能事先预测结果然后用测量结果去验证,这叫没找到规律
你啥也不知 ...

薛定谔猫的状态只有两种,这与投掷硬币完全类似,哪来的每一次都不一样??

就凭你这些不堪的说法,你中学毕业了吗?

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19
发表于 2025-3-31 12:13 |只看该作者

我吃完饭来批你

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20
发表于 2025-3-31 12:16 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 12:01
换个术语你就理解不了了?

我问你:不断增加投掷硬币的次数,会发现什么规律?

抛硬币的结果是统计概率而不是必然规律,这涉及归纳法批判
经济学里的很多统计结论被称为统计规律,经济学规律,这也导致了经济学被批判为伪科学,就是因为误用了“规律”二字

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21
发表于 2025-3-31 12:16 |只看该作者

提“自作聪明”,你高隐就是在自抽:
你整个不主流蠢言汇编,自以为很高明,结果却反驳不到点子上,你去数数跟帖,有几个认同你的?
你才是自作聪明的不二标本



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22
发表于 2025-3-31 12:19 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-31 12:13
我吃完饭来批你

我恭候

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23
发表于 2025-3-31 12:24 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 12:09
薛定谔猫的状态只有两种,这与投掷硬币完全类似,哪来的每一次都不一样??

就凭你这些不堪的说法,你 ...

抛硬币还有立起来的可能,不是非正即反
薛定谔的猫不观测的时候是量子态,不知道死活的可能状态,观测之后是两种你事先并不能预测的结果,你没有规律可以用于预测,而人类的规律是可以准确预测结果的必然,“不是正面就是反面,不是死就是活”就种预测屁用没有

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24
发表于 2025-3-31 12:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:16
抛硬币的结果是统计概率而不是必然规律,这涉及归纳法批判
经济学里的很多统计结论被称为统计规律,经济 ...
哈哈~,你不主流已经忘记自己的蠢言是啥了:
量子力学动摇了自然规律不以意志转移的常识。

就按你现在说得统计规律,你不主流的意志就能改变啦???



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25
发表于 2025-3-31 12:31 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:24
抛硬币还有立起来的可能,不是非正即反
薛定谔的猫不观测的时候是量子态,不知道死活的可能状态,观测之 ...

就算你计入硬币立起来的特殊情况,也改变不了随着投掷次数增多,两面出现次数越来越接近的基本规律!

善意提醒一句:狡辩越多,只会出丑越多  

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26
发表于 2025-3-31 12:34 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-31 12:27
哈哈~,你不主流已经忘记自己的蠢言是啥了:



白痴,我在批判的是“统计规律”这个词,误用了规律二字,不是要改变统计结果
就像很多人认为“大选结果就是民意”,错,阿罗不可能定理告诉人类,那只是计票结果,民意由于涉及多项偏好排序而不可能用投票的方式得出

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27
发表于 2025-3-31 12:37 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-31 12:39 编辑
公理力 发表于 2025-3-31 12:31
就算你计入硬币立起来的特殊情况,也改变不了随着投掷次数增多,两面出现次数越来越接近的基本规律!

...

你误用了“规律”这个词,规律是必然性
这是你缺乏基本哲学素养的表现
当初你不理解“心理学是做为思维规律的伪科学”,也和这有关,你不能正确理解和使用规律这个词

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28
发表于 2025-3-31 12:42 来自手机 |只看该作者
科学哲学中的科学划界理论提出的可证伪条件,本质上也是在规范“规律”这个概念

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29
发表于 2025-3-31 12:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:34
白痴,我在批判的是“统计规律”这个词,误用了规律二字,不是要改变统计结果
就像很多人认为“大选结果 ...

这里讨论的薛定谔猫只有两种结果,属于最简单的统计规律

你扯无数影响因素的大选结果类比,恰恰是自证你不主流就是白痴+杠精

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30
发表于 2025-3-31 12:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:37
你误用了“规律”这个词,规律是必然性
这是你缺乏基本哲学素养的表现
当初你不理解“心理学是做为思维规 ...

你误用了“规律”这个词,规律是必然性

统计规律也具有必然性,否则何以称之为规律???

别停,继续自证你的愚蠢+杠精

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