钱学森谈“摸石头”的得失

闻所欲闻

                                                    钱学森谈“摸石头”的得失
                                                          作者：闻所欲闻


                                                                  重温：钱学森谈“摸石头”
                                              作者：春秋管子 · 2024-02-27 · 来源：春秋管子微信公众号
　　“摸着石头过河”，这句话听了40多年了。而对其含义，至少我是一知半解的。原来总以为这句话的意思是“稳打稳扎”，或是“不打无把握之仗”。近来刷到“钱学森”老人对这句话的理解，我才“恍然大悟”。
　　钱学森谈“摸着石头过河”——读《创建系统学》笔记：
　　我们常说“摸着石头过河”，走一步，看一步。为什么会这样呢？因为我们的预见性很差。
　　我曾经说笑话，我们放人造卫星，如果也是走一步，看一步，那早就打飞了，不知道飞到哪里去了，没有理论怎么行得通呢？！但是现在要建设社会主义，要在建国100周年的时候，即2049年使我们的国家达到世界先进水平，这是一段好长好长的路。而且没有多少年了。多少年？65年！65年你要走完这条路，你老在“摸着石头过河”，那可不行。
　　我们不能再犯错误，或者尽量少犯大错误，不要犯大错误。那我们必须有预见性，这预见性来自于什么？来自于科学！这个科学是什么？就是系统科学!这个科学就是系统科学的基础理论——系统学。
　　——《创建系统学》第10页

　　毛主席说：“领导就是预见。坐在指挥台上，如果什么也看不见，就不能叫领导。坐在指挥台上，只看见地平线上已经出现的大量的普遍的东西，那是平平常常的，也不能算领导。只有当着还没有出现大量的明显的东西的时候，当桅杆顶刚刚露出的时候，就能看出这是要发展成为大量的普遍的东西，并能掌握住它，这才叫领导。”
　　有路不走，有桥不过，有船不用，非要摸着石头过河，摸着石头你已经沉入河底了，还能过河吗？

　　科学家钱学森说，社会风气一旦败坏了就很难恢复。这句话道出了科学家对社会风气不正的担忧 。
　　因为社会风气，是正气压倒邪气，还是邪气压倒正气，这就反映出人们对社会的态度问题。
　　社会风气坏了是用钱买不来的。如果一切都靠金钱来衡量，那么这个社会还能有什么发展呢？我看是不会有太大进步的。

　　钱学森晚年时说过的两句话，至今都是令人肃然起敬。
　　钱老说：“一个国家的经济落后了，并不可怕，我们可以用十几年赶上去，如果风气坏了就是几代人也难恢复。"
　　钱老说过另一句话：“如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了！”
　　钱老的话语重心长，振聋发聩。他不仅是世人敬仰的科学家，而且也是一位高瞻远瞩、纯粹无私的人。

　　谨以此文，向钱老致敬！


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闻所欲闻

       钱学森大家都知道，是为国家做出了重大贡献的爱国科学家。钱学森曾经在他的《创建系统学》一书中谈到邓小平先生的“摸着石头过河”理论，并且给予了评价。由于钱学森的评价迎合了“社会主义公有派”的胃口，钱老又是受到国人尊重的大名人，所以就有一些公有派人物写文章把钱老关于对邓小平先生“摸着石头过河”的理论评价，从《创建系统学》一书里挑出来“做大做强”一番，作为“社会主义公有制”的依据。
      闻所欲闻把钱学森对邓小平先生的“摸着石头过河”理论评价，和“公有派”的“添油加醋”拿来给读者看看，你们有什么意见，可以在此讨论讨论。
      还是那个程序，你们先发表意见，等你们无话可说、吃瓜听书以后，闻老师再启动《闻所欲闻一言堂百事讲坛》，拍下惊堂木评议一番。我原来的惊堂木给删帖掀桌子的版主们弄掉找不到了，我又叫木匠打造了一块紫檀惊堂木，以便惊醒沉睡的小盆友，听闻老师演讲国家大事。
       《红袖佳人》栏目我就不去了，以免惊到红袖佳人mm们的好梦，就在《长江论坛》和《六星杂谈》这些皮厚肉糙的小盆友们这里拍下惊堂木吧，反正他们耳朵有点背，不会惊到他们。

风铃清音飘渺

改开40余年，西方的东西能学的都学到 了，下一步就得靠自己了，所谓‘摸着石头过河’

狮头鱼

老头子说糊话而已。

思想者

钱老说过另一句话：“如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国吃特供者就完蛋了！”

狮头鱼

思想者 发表于 2024-11-8 12:24
钱老说过另一句话：“如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国吃特供者就完蛋了！”

钱老就是吃特供者。这货年青时拼命想加入美国籍，老美不要他，也只能是回国了

闻所欲闻

思想者 发表于 2024-11-8 12:24
钱老说过另一句话：“如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国吃特供者就完蛋了！”

钱老竟然有这种话，出处在哪里？这是苏联复辟的原因之一。

闻所欲闻

狮头鱼 发表于 2024-11-8 12:39
钱老就是吃特供者。这货年青时拼命想加入美国籍，老美不要他，也只能是回国了

不是说钱老是拼命想回国，不肯加入美国籍吗？

思想者

闻所欲闻 发表于 2024-11-8 13:24
钱老竟然有这种话，出处在哪里？这是苏联复辟的原因之一。

复辟搞资本主义，对人民有好处，人民喜欢私有制，发达国家都是资本主义，

闻所欲闻

风铃清音飘渺 发表于 2024-11-7 17:00
改开40余年，西方的东西能学的都学到 了，下一步就得靠自己了，所谓‘摸着石头过河’

还得继续学啊，学无止境，“拿来主义”就永远不会消失。边学边干边创造——才有绝活啊。
创造力、创造性就是“摸着石头过河”的另一代名词，这个不需要解释。要解释就问那些发明家们，是不是每每有发明都是“摸着石头过河”——莱特兄弟发明挥机，早就有许多人发明飞机失败，莱特兄弟吸取别人“摸着石头过河失败的经验教训才得以发明成功。就是莱特兄弟他们自己也失败多次，这不都是“摸着石头过河”？钱老咋糊涂到这个地步。

闻所欲闻

思想者 发表于 2024-11-8 13:45
复辟搞资本主义，对人民有好处，人民喜欢私有制，发达国家都是资本主义，

不如中国的特色社会主义制度，这不是资本主义，是正宗社会主义。你是把社会主义公有制当成社会主义了，别上公有派的当，他们正是把社会主义公有制当成社会主义滴，你酱紫想，不是跌进公有制的坑里了吗？

思想者

闻所欲闻 发表于 2024-11-8 13:56
不如中国的特色社会主义制度，这不是资本主义，是正宗社会主义。你是把社会主义公有制当成社会主义了，别 ...

不搞资本主义私有制，都是人民的敌人，

闻所欲闻

思想者 发表于 2024-11-8 15:41
不搞资本主义私有制，都是人民的敌人，

你这个名字一点不符合你的水平——证据、证明、结论？做到这三点，能证明你有水平（无论对错）。水平高也有错，但只有结论，跟文革游行喊口号的有什么不同？

风铃清音飘渺

闻所欲闻 发表于 2024-11-8 13:25
不是说钱老是拼命想回国，不肯加入美国籍吗？

留美的人很难回国，美帝卡着，很少有人能回国成功的。

闹热

读死书不如不读

闹热

在什么论都没有的情况下摸石头，跟钱老说的两码事。

闻所欲闻

《闻所欲闻一言堂百事讲坛》今天开机演讲，题目叫：钱学森谈“摸石头”的得失。
拍下惊堂木——啪、啪、啪，话说：

                                                    【重温：钱学森谈“摸石头”
                        昆仑策网  作者：春秋管子 · 2024-02-27 · 来源：春秋管子微信公众号】
                                                          （乌有之乡转载）

                                                     【钱学森谈“摸石头”】
                    （昆仑策网  作者：竹林听泉声    来源：“竹林听泉声”今日头条号  发布时间:2022-11-14）
                                                           （乌有之乡转载）

                                            【钱学森谈“摸石头”，振聋发聩！】
                     （昆仑策网  作者：记者   来源：荣光岁悦微信号  发布时间:2024-09-28）
                    （昆仑策网，转编自“烟雨樵夫”作者：烟雨樵夫    来源：“烟雨樵夫”  发布时间:2024-06-28）
                    （红歌会网  来源： 昆仑策研究院   作者：昆仑策研究院  2024-06-28）
                    （乌有之乡  作者：六盘山上高峰  2023-11-27）

        看题头恐怕小朋友们一头雾水，咋一篇文章有芥末多作者，内容不同吧？不，内容相同，只是题目不同作者不同。既然内容相同作者不同，就有两种可能：一种是马甲，作者不断变换马甲发表文章；一种是抄袭，抄袭最早发表文章的作者。
       一篇文章作者被搞滴乌七八糟找不到根，优秀论文奖励不知颁给谁，文责自负也就是不实之词了，所以转载文章一定要注明作者。
       我曾经在铁血军事历史论坛发表我的《被政治谋杀和政治诬陷的蜀汉大将魏延》，版主们审核，说你是不是抄袭？然后把同样内容的文章网址给我看，我一看那人是抄袭我文章，只是稍微改动了一下，于是我把最早发表此文的网址截屏发给版主们，文章被登载并且加一等精华。
       从这里看，时间最早发表此文的作者是“竹林听泉声”，来源：今日头条号  发布时间:2022-11-14。其余不是马甲就是抄袭。闻老师从来不用马甲来逃避文责，也不抄袭别人为己用，转载每每注明作者，并且搜索作者来历，助其成名。闻老师是好人，不是好人至少是老实人。


此为开场白，待续……

闻所欲闻

　　【“摸着石头过河”，这句话听了40多年了。而对其含义，至少我是一知半解的。原来总以为这句话的意思是“稳打稳扎”，或是“不打无把握之仗”。近来刷到“钱学森”老人对这句话的理解，我才“恍然大悟”。】
       闻所欲闻：
       就把这篇文章的作者定位“竹林听泉声”，其它均为抄袭者。
       “摸着石头过河”就是“稳打稳扎”或是“不打无把握之仗”的意思？不沾边。“摸着石头过河”就是“小心谨慎”，“战战兢兢，如履薄冰”，把自己放在“事必成而行必慎”的地位。
       “竹林听泉声”小朋友说：“这句话听了40多年了。而对其含义，至少我是一知半解的”。不错，40年还是一知半解，又能如何评价“摸着石头过河”？我们来看看“钱学森”老人对这句话的理解，是怎样使“竹林听泉声”小朋友“恍然大悟”的：

闻所欲闻

　　【钱学森谈“摸着石头过河”——读《创建系统学》笔记：
　　我们常说“摸着石头过河”，走一步，看一步。为什么会这样呢？因为我们的预见性很差。】
       闻所欲闻：
       钱学森钱老也把“摸着石头过河”的意思看走眼了吧，甚至还不如“竹林听泉声”小朋友的理解稍微好一点。
       什么是“预见性”？预见性需要什么条件，预见性是怎样形成的，预见性发展到什么时候才能不“摸着石头过河”？而“预见性很差”又是什么人、什么情况下才会出现？钱老也不和我们解释一下，让我们一头雾水，而“竹林听泉声”小朋友倒是听的如雷贯耳，好似大梦初醒。还有荣光岁悦、烟雨樵夫、昆仑策研究院、六盘山上高峰此类小朋友，简直了：振聋发聩！
       昆仑策研究院？那里一大帮小朋友都感觉钱老把“摸着石头过河”当成“预见性很差”是振聋发聩？

闻所欲闻

　　【我曾经说笑话，我们放人造卫星，如果也是走一步，看一步，那早就打飞了，不知道飞到哪里去了，没有理论怎么行得通呢？！】
       闻所欲闻：
       钱老还真是说笑话。放人造卫星是有科学计算的，既有现成理论，又有模拟实验，还有前人的经验教训，是有很大把握成功的事情。政治制度改革开放也是有科学计算、有现成理论、有模拟实验、有前人的经验教训？一样没有！
       一样没有也可以“放人造卫星”，钱老放一个试试？正如钱老自己所说：“那早就打飞了，不知道飞到哪里去了。”
       钱老的笑话好像是笑自己了。

闻所欲闻

        【但是现在要建设社会主义，要在建国100周年的时候，即2049年使我们的国家达到世界先进水平，这是一段好长好长的路。而且没有多少年了。多少年？65年！65年你要走完这条路，你老在“摸着石头过河”，那可不行。】
       闻所欲闻：
       钱老这是从何说起？钱老不在以后，我们的国家发展如日中天，经济上已经成为世界制造大国、强国、首国，改革开放已经发展到特色社会主义阶段，“摸着石头过河”已经变身“夹着石头过河”，“人定胜天”已经在中国逐渐成为现实，这才是真正的社会主义大跃进，完全可以告慰钱学森钱老的愿望！

闻所欲闻

　　 【我们不能再犯错误，或者尽量少犯大错误，不要犯大错误。那我们必须有预见性，这预见性来自于什么？来自于科学！这个科学是什么？就是系统科学!这个科学就是系统科学的基础理论——系统学。
　　 ——《创建系统学》第10页】
       闻所欲闻：
       钱老说的不错。然而系统科学也不是一蹴而就的，是在前人后人创造力的基础上、在多少经验教训的基础上发明出来的。我记得网上有个叫乌杰的，好像是乌兰夫的儿子，网上搜索是乌兰夫的三儿子，他发明“系统哲学”，我还下载了一部分。
       所以，“摸着石头过河”作为一种“前无古人”而又旁无经验照葫芦画瓢的开创性思维方法，可以一直为我们各行各业所用，以达到“后有来者”少犯错误、不犯错误并且事业有成的目标。

风铃清音飘渺

河里的石头不多了。以后可以改成 ’淌水过河‘

闹热

风铃清音飘渺 发表于 2024-11-10 05:50
河里的石头不多了。以后可以改成 ’淌水过河‘

摸着摸着就会游泳了

闻所欲闻

风铃清音飘渺 发表于 2024-11-10 05:50
河里的石头不多了。以后可以改成 ’淌水过河‘

感谢斑竹mm给我文章加精。有人鼓励我，这是给我写好文章的动力。

闻所欲闻

　　 【毛主席说：“领导就是预见。坐在指挥台上，如果什么也看不见，就不能叫领导。坐在指挥台上，只看见地平线上已经出现的大量的普遍的东西，那是平平常常的，也不能算领导。只有当着还没有出现大量的明显的东西的时候，当桅杆顶刚刚露出的时候，就能看出这是要发展成为大量的普遍的东西，并能掌握住它，这才叫领导。”】
       闻所欲闻：
       毛主席又说：“下车伊始，没有调查研究，先哇啦哇啦发一通议论，这样的人没有不跌交子的。”这也是针对领导说的。
       “摸着石头过河”=调查研究；改革开放=调查研究+哇啦哇啦。调查研究+哇啦哇啦=就是预见。就是预见=坐在指挥台上的领导。邓小平先生作为领导，“看出改革开放这是要发展成为大量的普遍的东西，并能掌握住它！”
       嘿嘿，闻老师演绎的逻辑程序，小朋友们看看对不对？

闻所欲闻

　　【科学家钱学森说，社会风气一旦败坏了就很难恢复。这句话道出了科学家对社会风气不正的担忧 。
　　因为社会风气，是正气压倒邪气，还是邪气压倒正气，这就反映出人们对社会的态度问题。
　　社会风气坏了是用钱买不来的。如果一切都靠金钱来衡量，那么这个社会还能有什么发展呢？我看是不会有太大进步的。】
       闻所欲闻：
       风气这个东西，在社会主义市场经济条件下和公有制条件下，肯定不同。公有制的风气是阶级斗争，不许说社会的坏话，不许对官员不敬，不然翻个命的牢狱之灾欣然而至。至于浮夸而不实之词大行其道，呼口号说大话人人必行。
       在社会主义市场经济条件下，没有不许说社会的坏话，不许对官员不敬之嫌，翻个命的牢狱之灾根本不会降临到老百姓头上。几十年来，我没有听说身边有一个人因为说了什么、做了什么而被打成翻个命的。公有制下我14岁就差点被打成翻个命，因为我无意中听到了外国电台被大人恶意告发。而且我12岁也想抓翻个命，因为有抓到“翻个命”的邻里小朋友非常“自豪”。这大概是风气的报应吧。
      至于在社会主义市场经济条件下的风气，并没有差到人人想告发翻个命立功受奖、老百姓互相举报互相残害，只要紧紧抓住适合特色社会主义的法治、教育、道德规定……

闻所欲闻

　　【钱学森晚年时说过的两句话，至今都是令人肃然起敬。
　　钱老说：“一个国家的经济落后了，并不可怕，我们可以用十几年赶上去，如果风气坏了就是几代人也难恢复。"
　　钱老说过另一句话：“如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了！”】
       闻所欲闻：
       一个国家的经济落后了，用十几年就能赶上去？在中国公有制的情况下，用十几年就能赶上亚洲四小龙，这就是天方夜谭！在中国特色社会主义市场经济条件下，用十几年赶上、超过亚洲四小龙，这就是美梦成真！
       如果丢掉了毛泽东思想的正确部分，即“必需建设社会主义，不搞资本主义”，中国就完蛋了！但如果继续“以阶级斗争为缸”，实行社会主义公有制，再搞文革，中国就完蛋了！

闻所欲闻

　　【有路不走，有桥不过，有船不用，非要摸着石头过河，摸着石头你已经沉入河底了，还能过河吗？】
       闻所欲闻：
       公有制老路已经走不通，公有制老桥已经断裂（卡桑德拉大桥），公有制木船已经泄漏，不摸着社会主义市场经济的石头过河，你还背着公有制石头过河，不是“沉入河底了，还能过河吗？”
       “竹林听泉声”小朋友，你说我酱紫讲对不对？

闻所欲闻

　　【钱老的话语重心长，振聋发聩。他不仅是世人敬仰的科学家，而且也是一位高瞻远瞩、纯粹无私的人。】
       闻所欲闻：
       钱老的话语重心长，振聋发聩。但振滴是阶级斗争之“聋”发滴是文化大革命之“聩”，那些抱着阶级斗争和文革死理不放的人才会振聋发聩，像我这种经历了阶级斗争和文革时代的历史研究思考者，早就习以为常，并且能够找出许多反感的理由。
       “语重心长”的是，公有制让许多科学家都失去政治预见性、深陷其中而不能自拔。

　　 【谨以此文，向钱老致敬！】
       闻所欲闻：
       谨以此文，向钱老致敬！希望钱老的在天之灵看过本文以后，幡然猛醒，转而支持中国现在的改革开放和特色社会主义。