读经二达准则

论金

        读经，应该遵循这两条准则，一是理达，二是证达。

        所谓理达，其实就是逻辑理性上的。我们这辈子学过很多知识，都是理达而没有证达。比如数学原理，定理，公式，基本上我们没有证达的。理达，就是要在语言的逻辑上讲得通，不能自相矛盾。无论谁讲话，佛陀还是耶稣，又或者是孔子、苏格拉底，讲什么都是讲给人听的，人之间的语言交流，要符合语言的规范和逻辑性。

       所谓证达，是一个人的体验，说给另外一个人听，另外那个人也体验到了，这就是证达。好比一个人手被刀割了，说那种痛，另外一个人手也被刀割过，一听就知道那种滋味，也不需要什么证明和太复杂的表达。佛陀拈花，迦叶微笑，就类似这样的证达。不需要太多语言。好比六祖觉悟到自性说：何其自性，本自圆满；何其自性，本自清静；何其自性，能生万法。他的这些说辞，也没什么逻辑可说，没什么道理可讲，他只是直接的陈述而已。我们也知道陈述一样东西，可以有千万种说法，六祖这么说是六祖的说法，五祖不是这样说，达摩也不是这样说，各种高僧大德也不是这么说，佛陀也不是这么说，但说的都是一个东西。可见不用执着于语言表达，可以证达。

      每读一句经文，都需要这样去读。否则人云亦云，云里雾里，用经文又解释经文，云山雾罩。千百年来，用字解字，全是胡说八道。

      难怪老百姓厌恶。

无蕊

所谓证达，是一个人的体验，说给另外一个人听，另外那个人也体验到了，这就是证达。


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佛之印可，是两个觉悟了的人之间的事。两个凡夫之间的契合很有可能是跌在同一个坑里

无蕊

所谓理达，其实就是逻辑理性上的。


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逻辑不能包办一切。蚂蚁一步一步的逻辑链条在飞鸟那里是可笑的

论金

无蕊 发表于 2023-12-25 16:45
所谓证达，是一个人的体验，说给另外一个人听，另外那个人也体验到了，这就是证达。

这里谈的就是读佛经

佛经有两讲，一是讲法，一是讲证。

这两个刚好可以用上。

论金

无蕊 发表于 2023-12-25 16:47
所谓理达，其实就是逻辑理性上的。

我也没讲逻辑包办一切。
我讲证达，就不需要逻辑包办一切。

无蕊

论金 发表于 2023-12-25 16:49
我也没讲逻辑包办一切。
我讲证达，就不需要逻辑包办一切。

你那个所谓理达，就是逻辑包办一切

树结出个果子但是讲不出所以然，果子就是错的，因为理不达：））

无蕊

金刚经是跟你讲逻辑吗
不是的，金刚经是直接把佛果塞给你啃
啃得动，是你福气
啃不动，请不要说它不达

徐公孰

“理达，就是要在语言的逻辑上讲得通，不能自相矛盾。”


1+1＝2


这个理，都知道。这是理达么？

徐公孰

“所谓证达，是一个人的体验，说给另外一个人听，另外那个人也体验到了，这就是证达。”


六祖听金刚经，听到“应无所住而生其心”便言下大悟。


六祖的情形显然与你这个说法不符。

薄荷味

只看看，不敢说话，只怕张嘴就会错，哈

浅浅珍珠蓝

【佛陀拈花，迦叶微笑】这种心心相印，貌似不一定双方感觉相同或有共同的认知。也不一定是人和人相印。就是说，【手被割破的经历，双方都有才可以相印】，这种说法商榷。

论金

无蕊 发表于 2023-12-25 17:02
你那个所谓理达，就是逻辑包办一切

树结出个果子但是讲不出所以然，果子就是错的，因为理不达：））

我写了二达，你偏偏要讲一达。

论金

无蕊 发表于 2023-12-25 17:04
金刚经是跟你讲逻辑吗
不是的，金刚经是直接把佛果塞给你啃
啃得动，是你福气

理不达，证不达。
你怎么啃？那什么啃呢？

论金

徐公孰 发表于 2023-12-25 17:32
“理达，就是要在语言的逻辑上讲得通，不能自相矛盾。”

看过康德就知道。1+1=2，两点间直线最短，都是证达，不需证明。
我没讲那么细致。
读经自己按照这二达自己问自己就行了。

论金

徐公孰 发表于 2023-12-25 17:36
“所谓证达，是一个人的体验，说给另外一个人听，另外那个人也体验到了，这就是证达。”[/backcolo ...

这就是证达。
闻言则证。

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-25 19:54
【佛陀拈花，迦叶微笑】这种心心相印，貌似不一定双方感觉相同或有共同的认知。也不一定是人和人相印。就是 ...

男人永远无法证达女人生孩子的痛。女人之间需要多话吗？只需生娃二字，心下就明白了。

论金

所谓证达，言下则明，无需再做什么论证推论。

浅浅珍珠蓝

论金 发表于 2023-12-25 21:45
男人永远无法证达女人生孩子的痛。女人之间需要多话吗？只需生娃二字，心下就明白了。

手割伤的痛，女人生孩子的痛，这些都算是经验或知识。双方有共识，一说对方就懂，但说是印心有点牵强。拈花微笑里的印心，法喜满满哦

无蕊

论金 发表于 2023-12-25 21:39
理不达，证不达。
你怎么啃？那什么啃呢？

硬啃，一遍不行十遍，十遍不行千遍，要做到这一点，需要有个舍得推翻自己的信念

比如磨刀，磨一下不利就丢开的是傻子，丢开那个自作聪明的人，一遍遍磨下去，焉有不快之理

无蕊

论金 发表于 2023-12-25 22:07
所谓证达，言下则明，无需再做什么论证推论。

佛灭度后，以戒为师
走同一条路，中途不退转不迷失，自然来到同一个地方
戒行其实就是以身亲证

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-12-25 23:28
手割伤的痛，女人生孩子的痛，这些都算是经验或知识。双方有共识，一说对方就懂，但说是印心有点牵强。 ...

举例子，让你接近去理解什么是证达。
所谓指月之手，不用拿手说事，顺着手指的方向，看那朗朗明月即可。

论金

无蕊 发表于 2023-12-26 08:02
硬啃，一遍不行十遍，十遍不行千遍，要做到这一点，需要有个舍得推翻自己的信念

比如磨刀，磨一下不利 ...

最终呢？
能脱离理解上的透彻，或者亲自证悟到别人所讲的领悟吗？
除此二者，还有什么？

论金

无蕊 发表于 2023-12-26 08:07
佛灭度后，以戒为师
走同一条路，中途不退转不迷失，自然来到同一个地方
戒行其实就是以身亲证

无非就是最终要自己证达嘛。亲证，自己领悟了，就是证达。

无蕊

论金 发表于 2023-12-26 12:01
无非就是最终要自己证达嘛。亲证，自己领悟了，就是证达。

证，不是逻辑上的，本来如是，如如不动
达，无所从来，亦无所去，哪里来什么达

花几百块听的课，怕也是娱乐性质的吧：）

风吹锦衣印梨花

学习

论金

无蕊 发表于 2023-12-27 08:04
证，不是逻辑上的，本来如是，如如不动
达，无所从来，亦无所去，哪里来什么达

你对证这个字没有领悟。

有期啊

我现在手上有一本西藏生死书。超级文艺的书，我看来

无蕊

有期啊 发表于 2023-12-27 13:59
我现在手上有一本西藏生死书。超级文艺的书，我看来

何不曰小资

有期啊

无蕊 发表于 2023-12-27 14:02
何不曰小资

不是小资，是直指人心恰到好处的文艺

无蕊

有期啊 发表于 2023-12-27 14:04
不是小资，是直指人心恰到好处的文艺

这是由它设定的读者决定的