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标题: 大槐公主：给四手老师的回复（转发） [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-28 16:45
标题: 大槐公主：给四手老师的回复（转发）
【红学信笺】给四手老师的回复
楼主：大槐公主8Lv 16 时间：2022-12-28 13:36:39 辽宁点击：12 回复：1

　　四手老师，你的文字我已收到，由于人事上的事儿，我是不会再去六星玩的，但是，对于你的提问不回答又显得不礼貌了，因此在天涯社区发篇帖子专门对你的两个问题进行答复。

　　首先，你说【秦学几乎是刘心武凭着想象弄出来的结论，它几乎没有对古籍探轶的科学方法，就是编故事。】这个说法对于刘老师算是显失公平，秦学也算是索隐流派里的一支，索隐派能够大浪淘沙至今还在红学界占有一席之地绝非浪得虚名。我看了很多索隐派的文章，他们只是方向搞错了而已，并非没有真才实学，这里就包括刘心武老师。

　　红学乱象开始于始做佣者胡适的新红学。新红学的代表成果就是腰斩了红楼梦和推出了江南曹家。

　　据有关人士考证，胡适拿一本16年前的有正书局征集读者批语的底稿，说是他在某人处高价购买的古本，也就是戚序本出来妖言惑众。这件事，对于胡适自己来说，也就是一件相当于我们今天的论坛作秀，参与辩论的蔡元培等人，和他大战几百回合后，谁也说服不了谁，就自动熄火了。

　　事情的变数是连胡适也没有想到的，他被迫逃到了海外，他的那两个没有得到学术界认同的观点，却并没有一起被尘封。站出来挺了胡适的观点，也就是今天所谓的新红学。据当时参与古籍校正的一些学者的回忆录揭露，这些人在开始校正古籍前是要被收进学习班学习的，也就是说学习的成果不能为新红学新古籍出版服务，达成统一思想的，你是出了学习班会被打倒的。所以，在俞平伯临终遗言才会说出，胡适俞平伯腰斩红楼梦有罪，程伟元高鹗保全红楼梦有功。

　　铺垫这些，就是为了回答四手老师的第一个问题【十二花容色最新，不知谁是惜花人?相逢若问名何氏?家住江南本姓秦。

　　为什么说秦可卿是宫花的惜花人？】由于新红学的添乱，出现了脂本和程本到底哪个在前的争论，学界也是在文哥以后才敢拿出来说到，才逐渐的有人敢说真话，把原有正书局也就是我们今天的上海古籍出版社在70年代在整理资料时，发现的1911年的有正本原稿，就是有正书局的老板在一本手抄本上，贴上批语添加文字的也就是脂砚斋等人的来历，然后影印获利的造假证据这件事。

　　可是，由于建国多年，我们的红楼梦在宣传上已经深入大众心里了，提起红楼梦连小学生考试也要回答前八十回曹雪芹后四十回高鹗。也就给了信奉脂砚斋的读者们一个误导了。

　　四手老师提供的文字来源于甲戌本和戚序本，而这两个版本就是认同120回是全璧的读者是不会拿来做文本解读的。

　　也就是你会看到红学界的正规文章，会在前言或者后记里提到，引出版本是哪一个的。刘心武老师的红学成果，他是引用了《脂砚斋重评石头记》吧？他根据那个版本的文字进行的探轶索隐，我不信脂本，也就没法回答这样程甲本程乙本上没有了文字了。

　　但是，我是个允许百家争鸣百花齐放的人，常会觉得哪个观点好看有意思而关注一下，并不是排斥到有你没我，有我没你的地步的。所以，刘老师在百家讲坛上的视屏我还是去看了的，他一开始说秦可卿是废太子的一个女儿被贾家收养，还真是有推理小说的感觉。到了他把元春说成是告密秦可卿这件事情，并得到晋升，我就开始知道刘老师跑偏了。

　　为什么呢？元春的判词是二十年来辩是非，这个辩是非并不是要搬弄是非。元春贤德妃，就是有德行的人她怎么会去告密？还有最直接的一个原因那时代重男轻女，秦可卿要是个男的，可能有振臂一呼危害江山社稷的可能，就是一个女子，她的死活影响不了什么时局元春告密意义不大，那些达官贵人皇亲国戚们也不会为了一个过期的废太子的女儿去公开出面吊唁跟皇上过不去的。

　　元春的判词是指她封妃的年纪是二十岁。元春的封妃和秦可卿有没有关系？我可以肯定的说有关系，但不是告密。

　　贾府一门两个国公，相当于我们今天政治局常委里有两个大员，国公的儿孙又继承了爵位，这个关系网是相当深厚的。宁国°死了一个媳妇，朝中有头有脸的人都去祭奠，葬礼风光隆重，皇上会不知道吗？

　　我在贾政沐天恩背后讲过，皇上要的不是贾家的儿孙多有出息就是要他们花天酒地不成弃达到瓦解重臣家族不对他皇权构成威胁的目的。

　　为了这个目的并不是只有抄家将罪一个手段。皇上看到秦可卿死后，朝中官员的动态，就开始先安抚贾家。怎么安抚？结亲历来是最好的安抚手段。正好元春在宫里就把她封为贵妃。这也是贾府人做梦也没想到的。但是，元春本人是很清楚她自己为什么会突然升迁？你看元春省亲时，说的话就是知道她是明是非的，劝贾政节俭说自己去了见不得人的地方等等。也就明白了为什么皇上有意让妃子省亲，却要在晚上给那么短的时间了。为了女儿回家呆几个时辰，贾家耗费多少银子？这个账应该是得不偿失的，没有聪明的头脑是辩不出来这是皇上下的一个套儿。也正是从修大观园元春省亲开始，贾家在经济上捉襟见肘了。所以，秦可卿的死葬礼太隆重导致皇上嫉妒动了心机明升了元春，实际上借元春的身份贾家的虚荣来搞败贾家。

　　最近，天涯有位网友，她在解读《三国演义》，她说的话我很认同，她说，向隋唐演义岳飞传杨家将等书，你看能找出逻辑不同有问题的吗？相反，看四大名著，哪个不是充满了逻辑问题？她把这种小说称为谐谑小说，也就是正反两面都有故事，有时为了顾及到反面的故事，在正面上也就有逻辑不通的毛病！我是达不到她说境界能读懂反面故事，也就不排斥别人或许真的有这个能力了。

　　最后讲一个不知道算不算笑话的事儿结束这个回答帖子吧，在天涯我有一个红学师父，他最近说，中国近代史有三次大灾难。第一次，ri本侵花，造成周汝昌等大学没法毕业，第二次是文哥，造成学生停课出了童力群等一大批教授，第三是疫情三年……

　　我那位偏执狂师父的话，不知四手老师有何感想？

　　祝四手老师新年快乐！也顺祝其他朋友新年快乐！

　　2022－12－28

作者: 三人行 时间: 2022-12-28 17:09
红楼梦这个话题，感兴趣。。但对这人的一些推理，保留看法。。

想想，如何表达。。。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2022-12-28 20:28
索隐派好比野史，可看不可信。

作者: 风吹锦衣印梨花 时间: 2022-12-28 21:06
欣赏妙文

作者: 四手 时间: 2022-12-29 16:07
谢谢大槐公主
才知道你不回来了，很喜欢看你写的红楼梦探讨，大家一起玩呀，讨论学习，多好
你说得不错
通行本应该没有宫花惜花人。

对贾元春的二十年辩是非，也说得对，因为她是以德行升为贵妃的，确实是那样。
跟着学习了
感谢你写了这么多

作者: 四手 时间: 2022-12-29 16:08
标题: 我们辩论的目的是什么？

三人行发表于 2022-12-28 17:09
红楼梦这个话题，感兴趣。。但对这人的一些推理，保留看法。。

想想，如何表达。。。

有空说一说，我们一起玩

作者: 四手 时间: 2022-12-29 16:12
标题: 我们辩论的目的是什么？

飞梅弄晚发表于 2022-12-28 20:28
索隐派好比野史，可看不可信。

有点
因为按照正史，废太子没有一个养在外面的女儿

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