国家之上无正义

满天辰星

       合作还是竞争，这是个问题。
       看看大国的发展历史，就能知道，哪个大国不是靠征伐四方，才建立起强盛的国力，一流的国家必然有一流的战力，例子不用列举。
       物竞天择，适者生存，这是自然的规律，也是弱肉强食的规则，国与国之间，也应该有个规律，也存在相对应的规则，可无论从历史看，还是现实世界里，几乎跟自然界规律和规则没什么不同，依然是强者得天下，联合国本身就是强者展现能量和话语权的地方，五常都有一票否决权，按照平票平权的原则，哪里有能再有什么一票否决的权利，这个权利的存在本身就是特权和强权，这个写进联合国宪章的否决权，本身就是在公开支持强权的存在，你们说，联合国是什么？能主持公平正义的吗？
       公平正义这个东西，从客观上来说，确实是存在的，因为人世间确实存在一套写进各种法典的规则条文，这些条文能调和人之间、组织之间、团体之间、甚至于国建之间的关系，在制定这些条文的时候，确实基于公平正义的的原则，无差别指向所有平等主体，关键不在于有没有，还在于谁来执行，如何执行，除国家之外的公平正义，分属不同国家的来执行，国家之间的呢？联合国么？还是基于各个国家不同的价值判断和道德监督？还是真的具有与普世价值的一整套评价体系，即便这个评价体系真的存在，如何干预国家与国家之间不公平呢？至少是现在，在我看除了通过神的诅咒或者赞赏之外，还真没有能落到实处的强制手段。
       没有什么机构能执行国家间的公平正义，名义上的联合国，缺乏执行国家间公平正义的能力和手段，还能靠谁呢？
       国家是什么？首先物质世界的国家是个利益集团，自己国家就是我们每个人安身立命的地方；其次国家是可以安放我们的亲情、尊严、名誉、等各项俗情的地方；最后，国家不但是物质依靠，精神依靠，也是血脉魂魄的皈依。当然，这只是我自己的理解，可能对于某些民主自由人士，将民主自由价值观凌驾于物质俗情血脉魂魄之上，我觉得这些人可能都是些书呆子，说他们是书呆子不是说他们读书读的多，偏偏是书读少了，读偏了，读到死胡同里了。
       我有时也同大多数的民主自由人士一样，大喊：生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛。这20个字说的好，人生就是为了自由，这个自由并不是所谓的西方自由人眼里的自由，这个自由是人生无由方自由的自由。
       国家之上无正义，正义就是爱国。国家之间合作为了竞争，合作是暂时的，竞争是永远的。
       吾爱吾国！

风起天阑

举双手赞成，讲得有水平！

兰羽

幼稚的书呆子爱精神母国，吾爱祖国！

遇见未来

他们也许对诞生之地怀有无比的敌意。

兰羽

一个不爱父母的人，你指望他对朋友付出真心？一个爱他国胜于祖国的人，你相信他的学说是为了祖国的好？

遇见未来

兰羽 发表于 2022-3-7 22:56
一个不爱父母的人，你指望他对朋友付出真心？一个爱他国胜于祖国的人，你相信他的学说是为了祖国的好？

显然不是，在普罗米修斯的科幻电影里有一段关于人类起源的，幻想。这类人可能是工程师的试验品。黑水就是指基因融合技术。
从而诞生了人类，人类创造了一种生化复合性机器人，就是大卫。他没有生命特征。可他的逻辑与内存是崭新的。芯片植入技术。

绝对不主流

你最好自己申请把这帖删了
你在鼓吹大国沙文主义，大谈什么一票否决的特权，和大领导唱反调
“xijinping强调，中国一贯主张国家不分大小、强弱、贫富，都是国际社会平等一员，反对大国沙文主义。”

满天辰星

绝对不主流 发表于 2022-3-8 00:29
你最好自己申请把这帖删了
你在鼓吹大国沙文主义，大谈什么一票否决的特权，和大领导唱反调
“xijinping强 ...

说的没错，中国致力追求的正义就是这样的，但是，在当前的这个世界上，美国这个国家，严重脱离了中国正义的原则，所以，首先得干掉这个非正义的障碍，才能实现中国追求的正义。我的这个帖子和老大的话不矛盾。

遇见未来

不要怕这些宵小的恐吓。他们才是一群懦夫。不信他们连粗鄙都不敢，你指望他们去为了更多的人牺牲什么？

永远的金盾

国与国的纷争，只有利益，没有道义

螃蟹

按你的从林逻辑，弱肉强食，哪还有什么国家和社会？大家都上街抢劫和杀戮就行了，还爱个毛国？呵呵。爱国有啥用呀？

绝对不主流

满天辰星 发表于 2022-3-8 07:47
说的没错，中国致力追求的正义就是这样的，但是，在当前的这个世界上，美国这个国家，严重脱离了中国正义 ...

逻辑混乱的国度

螃蟹

国家之间不存在道义，人和人之间为啥一定要存在道义呢？人和人之间也可以没有任何道义的。你能明白人和人之间为啥有必要存在道义，就能明白“人之共同体（国家）”之间为啥要有道义……

风起天阑

螃蟹 发表于 2022-3-8 09:07
国家之间不存在道义，人和人之间为啥一定要存在道义呢？人和人之间也可以没有任何道义的。你能明白人和人之 ...

你可笑的逻辑是：
A  我今天不吃饭
B   原来你从来不吃饭啊？你是天上的神仙吗？


你麻麻喊你换尿布了

风起天阑

螃蟹 发表于 2022-3-8 08:59
按你的从林逻辑，弱肉强食，哪还有什么国家和社会？大家都上街抢劫和杀戮就行了，还爱个毛国？呵呵。爱国有 ...

极端主义逻辑，如果一个要饭的衣不蔽体，气若游丝，他是不是还想着把自己的破烂衣服撕掉一块给比他更穷更惨的人遮挡一下命根子呀？

风起天阑

绝对不主流 发表于 2022-3-8 09:04
逻辑混乱的国度

你螃蟹哥哥喊你一起换尿布

满天辰星

螃蟹 发表于 2022-3-8 08:59
按你的从林逻辑，弱肉强食，哪还有什么国家和社会？大家都上街抢劫和杀戮就行了，还爱个毛国？呵呵。爱国有 ...

国家之上无正义，但国家之上可以有正义规则。只是这个正义规则无法实行，无法实行的原因，是霸权国家的存在，根子在美国身上，最强大的国家应该是能主持正义的，但偏偏就是美国的正义感出了问题，这是国家之上无正义的根源所在。

满天辰星

螃蟹 发表于 2022-3-8 09:07
国家之间不存在道义，人和人之间为啥一定要存在道义呢？人和人之间也可以没有任何道义的。你能明白人和人之 ...

道义永远都在，看不明白就少说话

满天辰星

绝对不主流 发表于 2022-3-8 09:04
逻辑混乱的国度

就你逻辑感好，看看你多牛，你也只能是牛了，牛二的牛吧。

满天辰星

永远的金盾 发表于 2022-3-8 08:13
国与国的纷争，只有利益，没有道义

螃蟹不主流高隐以及自恋司机，都是道义逻辑的机器思维

螃蟹

弱肉强食的丛林法则曾经也是一种正义原则。上帝在古希伯来文化中本就是个战争之神，谁获胜，正义（上帝）就在谁那里。

某些民族的远古法庭，在无法判定谁是谁非时，会让双方决斗。谁获胜，就意味着谁正义。体育比赛就是这种古老的残留。

今天的社会共同体，国际共同体，彼此关系都太复杂了。而丛林法则又太简单原始，所以很早以前就不适用了。无法维系共同体存在。

你琢磨那玩意不是啥新东西，很早以前就那样，随便动物园找个猴子也明白此理，能按此行事。但按照弱肉强食这一套，你哪怕组建个现代企业都无法成功……

螃蟹

记住你螃蟹哥哥的话吧，你们的主要问题就是读书太少，没啥文化。

螃蟹

风起天阑 发表于 2022-3-8 09:14
极端主义逻辑，如果一个要饭的衣不蔽体，气若游丝，他是不是还想着把自己的破烂衣服撕掉一块给比他更穷更 ...

这不是极端主义，这是普遍主义。

风起天阑

螃蟹 发表于 2022-3-8 09:42
记住你螃蟹哥哥的话吧，你们的主要问题就是读书太少，没(⊙o⊙啥文化。

一只螃蟹横呀横着走！
锅锅，你的书拿反了

遇见未来

国家无正义，只有为了这一国之民为最高境界。一国之君，也是为天下苍生为己任，为大任。
所以，帝王无家事。

帝王的家事也是天下人的事。国家无正义，养护这么一个大家。哪怕他个人的得到或失去都是跟天下人绑定的。

荣辱于共。

满天辰星

螃蟹 发表于 2022-3-8 09:40
弱肉强食的丛林法则曾经也是一种正义原则。上帝在古希伯来文化中本就是个战争之神，谁获胜，正义（上帝）就 ...

丛林法则曾经正义？你别逗了行不？暴力啥时候也不能被说成是正义啊，冲你这句话，下面的都可以忽略了。

永远的金盾

满天辰星 发表于 2022-3-8 09:29
螃蟹不主流高隐以及自恋司机，都是道义逻辑的机器思维

所谓谈道义，也都是为了利益

对自己有利的时候，就去谈道义

对自己有害，那就不去谈

满天辰星

螃蟹 发表于 2022-3-8 09:42
记住你螃蟹哥哥的话吧，你们的主要问题就是读书太少，没啥文化。

读书都读到一知半解，还不如不读书，朴素的民风民心比一知半解的书呆子强多了

螃蟹

丛林法则不行，是因为这套没用！不是没人想到，或那些讲自由民主公平正义的人不懂。明白没？谁都懂，连动物园的一只猴子都懂。但猴子们也就能弄个猴群。不要说联合国，你让它们弄一个教会，工会，ZF或企业我瞧瞧？

遇见未来

不像西欧国家的那些统治，都是颠三倒四的老年性痴呆了都。说点话颠三倒四的。

七嘴八舌的，这样的自由国度迟早，乱像环生。也就是暗潮涌动啊。

天人掐指一算，夜观天宇。血月侵入苍穹。