和蔡诚聊聊铜锤大花脸

柳二叔

蔡诚：
     昨晚看你转发的武宫《杂毛集》里，有一篇《北京膀爷与知网马甲》的帖子，其中有这么一段：夏天的北京胡同里（当然不会是长安大街，那地是中国人的脸面儿，北京大爷这点很在意），常可看到左手托把紫砂壶，右手提一蒲扇，光着膀子，在胡同里晃着-------高兴时吼上一声袁世海的铜锤花脸“俺手执钢鞭将你打~~~~”----这就是北京的“膀爷”！
   
    哈哈，武宫又在不懂装懂、想当然的乱写了。
   
    先说说花脸，花脸属于京剧行当里“生末净旦丑”中的净，而铜锤花脸则是净中的一种，一般称正净，也称大花脸、唱工花脸、铜锤和黑头。铜锤花脸偏重唱工﹐因《二进宫》中的徐延昭抱着铜锤而得名，后泛称偏重唱功的花脸角色为铜锤花脸，亦简称“铜锤”。 袁世海虽然是花脸名角，但他不是正净，他是副净，是近代京剧副净行当的代表人物。副净又称架子花脸，以工架、念白、表演为主，是偏重做功的，虽然袁世海的特长是“架子花铜锤唱”但他依然是架子花脸，绝不是铜锤花脸。 这一点，武宫根本没弄明白就瞎写，属于不懂装懂。
   
    再说说唱词，鲁迅在《阿Q正传》中所引用的“手执钢鞭将你打”这句唱词，并非京剧唱词，而是绍兴乱弹（绍剧）《龙虎斗》（又名《下河东》、《白龙关》）中呼延赞的唱词。哈哈，武宫写的这个北京人用京剧里的铜锤或架子腔唱绍剧词儿，岂非山西骡子学马叫？
   
   京剧在旧社会，是专供有钱人欣赏的，阿Q属于乡下的社会底层人物，断不会去花银子买票听京剧的，他只能在绍兴乡下谁个有钱人家有红白喜事搭台唱绍兴戏或评弹时，凑热闹旁观一下，所以，才学会了“手执钢鞭将你打”。这一点，鲁迅比武宫把握的要准。
   
   说到这里，问题就来了：那个托着茶壶、拎着蒲扇的北京人，会去绍兴听绍兴剧吗？他听得懂绍兴话吗？听不懂，他又怎么会唱绍兴剧的呢？

   哈哈，武宫写帖子，和令箭有点儿类似，不懂装懂，死搬硬套，时常漏洞百出！

柳二叔

{:soso_e120:}又是一件水红色的褂子

南沙贝

又扯陈芝麻烂谷子，来点新鲜玩意儿不好吗？{:soso_e113:}

昊哥

柳二老了，小时候的事记得反而清晰了。

柳二叔

南沙贝 发表于 2014-10-4 10:12
又扯陈芝麻烂谷子，来点新鲜玩意儿不好吗？

{:soso_e123:}温故知新噻！

柳二叔

昊哥 发表于 2014-10-4 11:04
柳二老了，小时候的事记得反而清晰了。

{:soso_e106:}是菜CC提醒才回忆起来的。

柳二叔

昊哥 发表于 2014-10-4 11:04
柳二老了，小时候的事记得反而清晰了。

{:soso_e122:}你这里回帖的太少，这个帖子我发散版去了，跟帖的不少。

蔡诚

还好大秃没引用懦夫司机什么的，否则还得懂点俄国文学科学之类的。

柳二叔

蔡诚 发表于 2014-10-4 16:38
还好大秃没引用懦夫司机什么的，否则还得懂点俄国文学科学之类的。

{:soso_e120:}我这个帖子同时也发到散版去了，不料，大秃不急令箭却蹦起来了，哈哈，你去看看。

昊哥

柳二叔 发表于 2014-10-4 17:39
我这个帖子同时也发到散版去了，不料，大秃不急令箭却蹦起来了，哈哈，你去看看。

柳二，你不要耍令箭了，人家是文化人，哪能斗得过你这种泼皮混混。

柳二叔

昊哥 发表于 2014-10-4 18:31
柳二，你不要耍令箭了，人家是文化人，哪能斗得过你这种泼皮混混。

{:soso_e110:}他在那里满嘴喷粪，你居然还称他是文化人？你瞎子呀？

舞婆娑

架子花脸铜锤唱法是有的，袁世海的花脸表演一大特色。

柳二叔

舞婆娑 发表于 2014-10-4 20:45
架子花脸铜锤唱法是有的，袁世海的花脸表演一大特色。

{:soso_e113:}架子花脸主要靠念白、做工、表演，铜锤才靠唱。袁世海属于典型的架子花脸，不信你们举例，他有过哪些大段唱腔？

舞婆娑

柳二叔 发表于 2014-10-4 21:29
架子花脸主要靠念白、做工、表演，铜锤才靠唱。袁世海属于典型的架子花脸，不信你们举例， ...

俺跟你说的一点不矛盾。

袁是架子花，但以“架子花铜锤唱”是袁的独特的表演特点。

柳二叔

舞婆娑 发表于 2014-10-4 21:54
俺跟你说的一点不矛盾。

袁是架子花，但以“架子花铜锤唱”是袁的独特的表演特点。

{:soso_e120:}架子花就是不怎么唱，何来架子花铜锤唱？

舞婆娑

柳二叔 发表于 2014-10-4 21:57
架子花就是不怎么唱，何来架子花铜锤唱？

{:soso_e113:}

你问问内行就知道咧。


咱们都是外行，就甭鲁班门前弄大斧了。

柳二叔

舞婆娑 发表于 2014-10-4 22:02
你问问内行就知道咧。

{:soso_e113:}问了，除了郝寿臣、袁世海曾提倡、实践过架子花脸铜锤唱以外，很少有人这么干。
      袁世海的特点虽是继承了郝寿臣的架子花铜锤唱，但架子花铜锤唱只是架子花脸的一种少有的表演方式，并非一个单独的行当，故不能因此就将其说成是铜锤花脸。咱们不要转移了话题。
     现在演员多得是，根本不用过去戏班里顶角的办法了。

昊哥

柳二叔 发表于 2014-10-4 18:46
他在那里满嘴喷粪，你居然还称他是文化人？你瞎子呀？

六星区别文化人的标准，就是看他二逼说的溜不溜？

柳二叔

舞婆娑 发表于 2014-10-4 22:02
你问问内行就知道咧。

{:soso_e120:}班门弄斧，也是学习的过程。

基督山公爵

舞婆娑 发表于 2014-10-4 21:54
俺跟你说的一点不矛盾。

袁是架子花，但以“架子花铜锤唱”是袁的独特的表演特点。

舞婆娑说的，我信。

基督山公爵

柳二叔 发表于 2014-10-4 22:21
问了，除了郝寿臣、袁世海曾提倡、实践过架子花脸铜锤唱以外，很少有人这么干。
       ...

也有特例的时候。

基督山公爵

柳二叔 发表于 2014-10-4 17:39
我这个帖子同时也发到散版去了，不料，大秃不急令箭却蹦起来了，哈哈，你去看看。

给个链接，我瞧瞧。

柳二叔

基督山公爵 发表于 2014-10-4 22:42
舞婆娑说的，我信。

{:soso_e113:}我是半瓢水，她是真内行。我不过瞎掰扯蒙大秃玩玩而已，当不得真的，哈哈！

柳二叔

基督山公爵 发表于 2014-10-4 22:44
给个链接，我瞧瞧。

{:soso_e120:}就在散版，自己找。

昊哥

柳二叔 发表于 2014-10-4 22:47
我是半瓢水，她是真内行。我不过瞎掰扯蒙大秃玩玩而已，当不得真的，哈哈！

把令箭也唬住了。

基督山公爵

柳二叔 发表于 2014-10-4 22:47
我是半瓢水，她是真内行。我不过瞎掰扯蒙大秃玩玩而已，当不得真的，哈哈！

晓得。舞婆娑是爱好者，自然有所研究，京剧不学则可，学了就要相关的都学，集民俗民剧美学于大成的。

基督山公爵

柳二叔 发表于 2014-10-4 22:47
就在散版，自己找。

楼盖万丈了{:soso_e179:}

舞婆娑

基督山公爵 发表于 2014-10-4 22:42
舞婆娑说的，我信。

{:soso_e160:}{:soso_e157:}

舞婆娑

柳二叔 发表于 2014-10-4 22:47
我是半瓢水，她是真内行。我不过瞎掰扯蒙大秃玩玩而已，当不得真的，哈哈！

不是这样滴。{:soso_e113:}

柳2的知识广而博。{:soso_e160:}

再折长亭柳

令箭走了，真实六星一大损失。