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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 让色妞看看你认的土特产师父得有多蠢。
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让色妞看看你认的土特产师父得有多蠢。 [复制链接]

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发表于 2021-8-28 06:29 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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玛德,现在玩论坛从《诗经大雅》里翻一典出来都可能被一些鸭嘴老货视为偏典。诗经啊,明清考童生必备课目啊,启蒙读物啊,都偏典了。都还有脸同我掰扯儒学。

来一段史记好了:孔子生鲁陬邑,其先宋人,生而首上圩顶,故名丘,字仲尼,姓孔氏。

你看,司马迁明白告诉我们孔子姓孔,临窗这种秃头铁莲花却偏踏玛说夫孑姓子。闻所未闻。就当丫头顶那朵铁莲花开了,神迹发生了,孔子改姓了。草,没法辩了已经。就象当年我见到土特产传记一样,秃头莲花三天通了易,我也不能辩了,殷本纪和秦本纪都是吞鸟卵而孕圣王。我看秃哥也是鸟卵贵种,生而神灵,三天悟易道,六天通佛经,十天时间通过读论语把孔子的姓氏给改了。

又,史记又记载:“孔子贫且贱”,这个贱字作何解?是不是贱到了贵族的高度?

季氏飨士,孔子往,阳虎绌曰:“飨士,非飨子也”。孔子的贵族血统是否形如山冈周贱户,想打个贵族的秋风,都得挨白眼。好在孔子天行健君子以自强不息,没有自悲自怜活成妻憎子嫌的懦弱酒鬼。所以如果没有一个好出身,自古还是得靠学习。孔子那个大司寇靠的绝不是血统,而是通过学习养成了人望,乃至被征召。

孔子在巜公治长篇》中盛赞子产:“有君子之德四,行已也恭,事上也敬,养民也惠,使民也义。”又在《八佾》中批评管仲:“管仲之器小焉”“不知俭,不知礼”。俭,礼且不知,何来一个“仁”字?临窗这种大水碧连望文生义的过程都省略了。丫根本不看论语,就敢瞎裁一个“仁”给管仲。而且又来了一个文盲级穿凿:孔子说管仲是“惠人”,人通仁字。所以管仲是惠仁。草,老子也算看了不少经籍,第一次见人字还能通假仁字的。你咋不把这个人字去通假成神字呢。这么一搞,管仲大爷就成了盘古大神,开天辟地了都。想干嘛干嘛,仁大了去。人字还可以通圣,管仲又成了齐天大圣,七十二变,变出个仁人志士那就更没问题了。

秃莲花,你踏娘的读书效果就等同于辱没斯文,你要是翻过哪本书,老子立马得把这书烧了,不然,蠢气,文盲气,贱气,瞎比比气,一齐袭来,是个人都得被熏杀。

咱再来纵观一下春秋战国的取士依据。二司马作史,写吴起“卫人也”,苏秦“东周人也”,张仪“魏人也”,吕不韦“阳瞿大贾人也”,都是几个简单的字介绍其出身。根本不提及血统,然,这些人物都谋得高位,因何?不过一身王候争霸所需的屠龙术罢了。

资鉴录,魏文侯每过段干木之庐必轼而礼。这种态度为的是求贤。五羖大夫少贫贱,曾乞食。大器晚成为穆公相,开秦霸业之基。信陵君于屠市中收朱亥为门下士,平原君不弃鸡鸣狗盗之士。这些市井小民的血统从何而来?然则,何以为士子,随王侯游?

春秋战国的各国实力变化,就是一幅人才流动图。商君入秦则秦霸,吴起入魏则魏霸。苏秦张仪以齿牙之能牵诸国如木偶。血统有个毛线用。春秋的人才争夺战就是典型的唯才是举。不但忽视血统,而且忽视国界。哪怕你是敌国过来的,只要于国有利,王候们照样用。所以春秋战国,百家并举,各以其能侪身官场以济天下。

为何?因为各国互相虎视耽耽,生死攸关。有牛叉人才一旦放过,就可能影响国运身死族灭的。这种情形下,取士的条件排序必然是,一,才能,二,品德。吴起杀妻失德,文侯还是照样拜他为将。至于血统影响力几乎可以忽略。不然吕不韦一商贾,怎么能挤进权力中心?

春秋取士,其门阀血统观念比现如今的中国还淡泊。讲血统的是那些可以世袭爵位的王候而已。人家不得不大讲血统的高贵。因为血统关乎他们统治的合法性。

秃莲花,山冈周土特产,你丫听得懂我阐述的啥不?反正也不期待你这种货色能学到啥,就是想让大家看清你丫是实打实一吹水佬就够了。

玛德,我这一堂课,你丫至少得扎实多读三五年书才有资格听。蠢不拉叽还去解易裁经。你丫是要白日飞天啊。个煞笔。





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沙发
发表于 2021-8-28 08:02 来自手机 |只看该作者
最后三个字可以解释为:“我的柔情你不懂。”欧耶!

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板凳
发表于 2021-8-28 08:40 来自手机 |只看该作者
天降玄鸟,降而生商。姜踩大脚印生周~有意思~

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地板
发表于 2021-8-28 08:55 来自手机 |只看该作者
一石二鸟。

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5
发表于 2021-8-28 09:35 |只看该作者
准备回三个贴:
1,称呼太多。
土特产,秃头,秃哥,秃莲花
乍看以为拍了一堆人。

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6
发表于 2021-8-28 09:39 来自手机 |只看该作者
讲这些只有醉笑可以和你掰扯几句,可惜他闹情绪把自己闹没影儿了,哈哈

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7
发表于 2021-8-28 09:43 来自手机 |只看该作者
色妞拜临窗为师傅了吗?徒儿那么大气,师傅那么小气,,哈哈,不搭

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8
发表于 2021-8-28 09:44 |只看该作者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-8-28 10:17 编辑

2,
乍看这个贴子有点懵圈,还好我聪明,立马察觉这不是事发现场。于是翻墙去天涯。

争论的前提须有个框架。

比如说,临窗用的是《论语》里的论据,麻子用的是《史记》里的论据,这两个论据应该都成立。

那么如何判断哪个观点更正确,取决于读者的阅读理解力,我倾向于在公共领域、已经获得共识的知识点。但从内心深处,我是更希望看到临窗的解读版本。前者是站在巨人肩上登高眺远,后者是另辟蹊径不人云亦云,所谓自由独立的求是精神,这大概就是。

我们很容易盲从,很容易被先前的知识和经验所迷惑。临窗能解读出另一个完全属于他的《论语》版本,我们当与他一起浮一大白,人生大快事,莫过于此。





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9
发表于 2021-8-28 09:56 |只看该作者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-8-28 10:18 编辑

3,
从我个人来说,现阶段通行解读版本的《论语》,我比较反感,我觉得那是服务于阶级统治,在驯化政治良民。

我很叛逆,对于这种洗脑式驯化,有天然的抵触。

为什么我们除了老庄思想,在几千年的时间里,后世除了不断增加其正统地位,而再无传世巨作?盖因这些著作他直接给了一个标准答案,且不允许有杂音和质疑。而西方哲学,完全是开放式,才有江山代有人才出各领风骚数百年的大气象。这种标准答案所造成的影响,实际在扼杀创造力。

不过,对于孔子姓孔,还是姓子,我很好奇。

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10
发表于 2021-8-28 10:03 来自手机 |只看该作者
天涯不适合学术讨论,把先生的主贴隐藏了。

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11
发表于 2021-8-28 10:05 |只看该作者
多回一贴,回三赠一。

从气息上来说,临窗的贴是比较平心静气的,最后捎带撩了一下麻子。

麻子这篇,是千字击起千层浪,饱含激情。哦,也可能是基情。

不知道有没有其他愿意搞学术热心版友,再来论证一下孔子和颜回到底是不是贵族?

我是个不学无术的人,看热闹最在行。

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12
发表于 2021-8-28 10:08 |只看该作者
我觉得螃蟹和特有学问可以,其他人恐怕插不上嘴。
特有学问是江湖百晓生,没有他不知道的。
螃蟹的逻辑思辩能力,还有对西方哲学的深入,一个很有料的id。

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13
发表于 2021-8-28 10:09 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2021-8-28 09:56
3,
从我个人来说,现阶段通行解读版本的《论语》,我比较反感,我觉得那是服务于阶级统治,在驯化政治良 ...

子姓,孔氏

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14
发表于 2021-8-28 10:12 |只看该作者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-8-28 10:35 编辑
大玲小芳 发表于 2021-8-28 10:03
天涯不适合学术讨论,把先生的主贴隐藏了。

六星注册麻烦些,是防止专贴电线杆广告的人混进来。
但一旦注册好,那么发贴回贴都嗖嗖。
这是严进宽出。

天涯是倒过来。
宽进严出。

咋比喻呢。六星是大家先在公园门口做个登记,证明你们是自由恋爱,然后你们只要不把草坪滚平,其他爱干嘛干嘛。

天涯呢,三教九流、病院患者,都走进小公园里谈恋爱。男欢女爱你侬我侬,门外突然有警察要查你身份证,查你俩关系是不是涉黄嫖娼。
后来虽然证明是自由恋爱。但坏了兴致,倒了胃口。


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15
发表于 2021-8-28 10:13 |只看该作者

多打几个字,会死啊。说明白点,出处啥的。

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16
发表于 2021-8-28 10:25 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2021-8-28 09:56
3,
从我个人来说,现阶段通行解读版本的《论语》,我比较反感,我觉得那是服务于阶级统治,在驯化政治良 ...

姓和氏在当时不是一回事。
孔姓,以商族的姓“子”,和太乙(商汤)名字中的“乙”,组合起来,为子姓孔氏。
孔子六世祖孔父嘉,逃到鲁国,以其名字中的“孔”为氏,也是子姓孔氏。




从宋前闵公开始,到孔子的父亲叔梁纥,都是子姓孔氏。
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17
发表于 2021-8-28 10:35 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓,以商族的姓“子”,和太乙(商汤)名字中的“乙”,组合起来,为子姓孔 ...

那就是麻子用的论据不严谨。

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18
发表于 2021-8-28 10:37 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓,以商族的姓“子”,和太乙(商汤)名字中的“乙”,组合起来,为子姓孔 ...

螃蟹蛮有料的id,到底是金子,在哪都闪闪发光。冷门资料这块,和老核青蛙有一拼。
你的同学不主流,歇菜了。

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19
发表于 2021-8-28 10:39 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓,以商族的姓“子”,和太乙(商汤)名字中的“乙”,组合起来,为子姓孔 ...

螃蟹,孔子和颜回,当时是贵族不?不是往上攀附的那种。

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20
发表于 2021-8-28 10:41 |只看该作者
笑流沙 发表于 2021-8-28 09:43
色妞拜临窗为师傅了吗?徒儿那么大气,师傅那么小气,,哈哈,不搭

临窗特立独行,不拾人牙慧,不人云亦云。哪里小气啦?

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21
发表于 2021-8-28 10:42 |只看该作者
高隐 发表于 2021-8-28 10:39
最有价值的争论是那些充满了思想锋芒的文字,而不是这种古纸堆里死的“知识”,任谁都可以如打开抽屉取出来 ...

深以为然

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22
发表于 2021-8-28 10:44 |只看该作者
麻子,我走了。别被我搞抑郁了

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23
发表于 2021-8-28 10:46 |只看该作者
姓,从女,从生,与母系制度有关,上古之八大姓皆从女旁
氏,是神祇,部落首领尊称,如:盘古氏,燧人氏,神农氏……

同姓家族,开枝散叶,散居各处,分支子孙除保留姓外,会另外为取一个称号作标志,即氏。
所以,“氏”是从“姓”派生出来的分支。
姓不会变,但氏,随国别封邑,官职变化会发生变化,有父子同姓不同氏的情况。

氏,用来区别贵贱,夏商周三代,男子称氏,女子称姓,贵族有氏,贫民无氏。
姓,用来区别血缘,同姓不能通婚,同氏可以通婚。

春秋战国时代,姓氏逐渐模糊,战国后,平民也有姓,百姓成为民众通称。
秦汉后,姓与氏合一,称“姓氏”……

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24
发表于 2021-8-28 10:49 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2021-8-28 10:37
螃蟹蛮有料的id,到底是金子,在哪都闪闪发光。冷门资料这块,和老核青蛙有一拼。
你的同学不主流,歇菜 ...

网上有相关资料。

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25
发表于 2021-8-28 10:51 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-8-28 10:46
姓,从女,从生,与母系制度有关,上古之八大姓皆从女旁
氏,是神祇,部落首领尊称,如:盘古氏,燧人氏, ...

学习了,谢谢!

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26
发表于 2021-8-28 10:51 |只看该作者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-8-28 10:54 编辑
螃蟹 发表于 2021-8-28 10:46
姓,从女,从生,与母系制度有关,上古之八大姓皆从女旁
氏,是神祇,部落首领尊称,如:盘古氏,燧人氏, ...

贵族有氏,贫民无氏。


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这个论据,佐证孔子和颜回的贵族出身。

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27
发表于 2021-8-28 11:04 |只看该作者
飞梅弄晚 发表于 2021-8-28 09:56
3,
从我个人来说,现阶段通行解读版本的《论语》,我比较反感,我觉得那是服务于阶级统治,在驯化政治良 ...

思考题:色妞帮临窗洗白,用的是奥妙还是立白?
记得临窗以前说过,他的《周裁论语》是准备寄给某中央大人物的

色妞为了夸赞临窗,说什么“现阶段通行解读版本的《论语》,我比较反感,我觉得那是服务于阶级统治,在驯化政治良 ...

如果临窗的“周裁”不是抱着“服务于阶级统治”,就问他敢寄吗?




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28
发表于 2021-8-28 11:08 |只看该作者
论独立之精神,自由之思想,麻子比临窗强太多了

只要肯花时间,脑子也不是一团浆糊,抱着一堆旧纸书,谁都能考据出一二三来

但失去独立之精神与自由之思想,这些终究是细枝末节

临窗喜谋略,做事不择手段,市侩气重了些,文气差了些

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29
发表于 2021-8-28 11:10 |只看该作者
色妞洗临窗,不能把临窗洗白,洗得多了反而会把自己变黑

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30
发表于 2021-8-28 11:11 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-8-28 11:12 编辑
飞梅弄晚 发表于 2021-8-28 10:39
螃蟹,孔子和颜回,当时是贵族不?不是往上攀附的那种。

颜回,曹姓,郭氏,父颜无繇
孔子,子姓,孔氏,父叔梁纥

所谓“贵族”就是往上攀附,按夏商周的规矩,有氏的,自然都是贵族。
但春秋战国就不好说了,什么叫贵族呢?这俩人出身都很穷,没资源。
算没落贵族吧,祖上或许阔过……


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