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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 挑破阿狸足下球的第一块瘪皮
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挑破阿狸足下球的第一块瘪皮 [复制链接]

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发表于 2021-3-29 10:44 |只看该作者 |倒序浏览 |
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笛卡尔说,我思故我在。那么,什么是"思"?"思"是什么?

这是阿狸第一块瘪皮。



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沙发
发表于 2021-3-29 10:44 |只看该作者




1,

我先从盲人摸象的故事说起。

  从前,印度有一位国王,他养了许多大象。有一天,他正坐在大象身上游玩,忽然看见一群瞎子在路旁歇息,便命令他们走过来,问他们:"你们知道大象是什么样子吗?"瞎子们同声否认道:"陛下,我们不知道。"国王笑道:"你们亲自用手摸一摸吧,然后向我报告。"

  瞎子们赶紧围着大象摸起来。过了一会儿,他们开始向国王报告。

  摸到象耳朵的瞎子说:"大象同簸箕一样。"

  摸到象腿的瞎子说:"大象和柱子一样。"

  摸到象背的瞎子说:"大象好似一张床。"

  摸到象尾的瞎子说:"大象好似绳子。"

  国王听了哈哈大笑起来。原来他们把自己摸到的某一个部分误认为是全体。

  后来人们便用"瞎子摸象"来形容那些观察事物片面,只见局部不见整体的'人。


盲人对大象的认识,一靠摸,二靠"推知"。他们从自己摸到的某一个部分推广到全体,这就是他们的方法与错误。盲人摸象的错误普遍发生在西方哲学传统。







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板凳
发表于 2021-3-29 10:46 |只看该作者




2,


巴门尼德说:“思维和存在是同一的。”在这句话里,巴门尼德可以通过内省获知自己的"思维",通过自己的思维推知"存在",然而,他自己的"思维"未必是思维的整体,巴门尼德通过自己的思维推知的"存在"也未必然就是存在本身。这是显然的,巴门尼德说的这句话并不必然确切。

然而,西方哲学滥觞于此,发轫于此。所以,西方哲学传统在惯性中越走越偏。


巴门尼德本人的思维,他可以通过"内省"或者"沉思"来获得。也就是说,在哲学的开端,"思"是内省的,是向内沉思的。

但是,巴门尼德的沉思却不得不转向存在。当他的思维面向存在时,"推知"产生了,推己及物。

随着认识深入到物理世界,"推知"越来越偏向于"逻辑"。然而,"推知"包含"逻辑",却不仅仅局限于逻辑。然而,有的哲学流派说,“感觉中不存在主体客体关系,感觉和感觉材料是一回事,它们是经验的逻辑构造。”这就把哲学"思"极度狭隘化咯。







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地板
发表于 2021-3-29 10:48 |只看该作者





3,


阿狸表面上反对八老板,实际上则不能构成有效反驳。八老板的关键部分,即,哲学是语法,语法包含逻辑而不局限于逻辑。所以阿狸的反驳失去了准头。

阿狸反驳八老板不得要领,不证明八老板正确。试着以八老板的语法回头看看盲人摸象吧:

这几个盲人独自一个人摸象,得出错误印象,把一头大象狭隘化为真象的一部分,这也是阿狸哲学狭隘化。

反过来,这几个盲人如果对话,把各自摸象所得的经验互相交流,交流过程完全采信八老板的语法哲学,而后会发生什么情况?几个盲人经过有效地充分合乎语法的沟通,最后会得到各种各样的大象,比如说:

有的大象尾巴和鼻子互换了位置,有的大象耳朵长在背上,有的大象可能有八条腿,有的大象背可能立在脖子上像一个盾牌……各种各样的组合都是符合八老板的语法的,但是绝大部分的组合是不符合真象本身的。

也就是说,八老板的语法哲学会溢出,会产生泛化。


泛化的八老板与狭隘化的阿狸,其实是泛了同一个错误,也就是说,哲学的"思"在这俩人那里都发生了偏差。

这俩人所思都不是哲学之思。因为哲学不可能偏离真象那么远。







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5
发表于 2021-3-29 12:27 |只看该作者


段干教授不才,随手一拍二,挑个小疵而已。


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6
发表于 2021-3-29 12:53 |只看该作者
兴致勃勃找碴儿。。

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7
发表于 2021-3-29 13:08 来自手机 |只看该作者
段教授挺可爱。鉴定完毕。

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8
发表于 2021-3-29 16:26 |只看该作者
天地浑然一体,人处苍穹一隅,谁不是盲人摸象,谁又能完解大象无形。。。。。

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9
发表于 2021-3-29 17:14 |只看该作者
段版好玩,哈哈

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10
发表于 2021-3-29 19:41 |只看该作者


挨拍的不急,急了看热闹的~


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11
发表于 2021-3-29 19:45 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-29 23:44 编辑

阿哩哩阿把语法 命题 概念 逻辑之间的关系阐述的挺明白的
八星的问题就是只谈语法
不清楚语法同命题 概念和逻辑之间的关系
只是独立的谈论语法
哲学本身就是由命题和概念形成的理论,否定排除这些等于不了解哲学

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12
发表于 2021-3-29 22:19 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-3-29 19:45
阿哩哩阿把语法 命题 概念 逻辑之间的关系阐述的挺明白的
八星的问题就是只谈语法
不清楚语法同命题 概念 ...

八星会说,命题和概念也逃脱不了语法的统治

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13
发表于 2021-3-29 22:30 |只看该作者
南天牧云 发表于 2021-3-29 22:19
八星会说,命题和概念也逃脱不了语法的统治

语法只是哲学语言的一次变革并不是哲学的本质
阿狸已经把语法 命题 概念之间的关系阐述的很清楚
如果再把语法当哲学本质
就剩下两个问题
1.靠语法来玩诡辩,陷进这种诡辩就无解,类似先有鸡先有蛋的纠缠之中
2.说明根本不懂哲学,也没看过很多的哲学书籍


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14
发表于 2021-3-29 22:52 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 南天牧云 于 2021-3-29 22:53 编辑
  2021-3-29 22:30
α
  
八星对语言哲学稍微有点涉猎,他接受了逻辑实证主义,也就是维也纳学派的一部分主张,即,哲学的使命是对语言命题的研究。他的错误是只是片面地强调了语法,试图用语法替代哲学,完全忽略了逻辑的作用。这是个一知半解就敢妄下结论的民哲,而且讨论问题时概念不清。这就是我不想和他过多纠缠的原因。

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15
发表于 2021-3-29 23:26 |只看该作者
蠢货们,世界和语言都没有逻辑结构,只有语言结构,说多了你们也不懂,就像维特根斯坦拍拍罗素的肩膀说:“没事的,反正你们不懂,”呵呵,

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16
发表于 2021-3-29 23:35 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-29 23:37 编辑
八星老板 发表于 2021-3-29 23:26
蠢货们,世界和语言都没有逻辑结构,只有语言结构,说多了你们也不懂,就像维特根斯坦拍拍罗素的肩膀说:“ ...

这只傻x开始叽歪了
满地打滚了
看过几本哲学书
还从这摇头晃尾呢



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17
发表于 2021-3-30 00:16 |只看该作者

你快赶上八星老板了,和他也就一个巴掌的距离。

还内省、沉思、推思,还推知偏向逻辑,都什么胡说八道的?说之前翻翻哲学史就那么难吗?信口开河就是独创性思考?

巴门尼德明确说的是:思维和存在是一回事。凡不可思议就不存在;凡可思议的,就存在。和思维有矛盾的,就不可能真实。后来贝克莱说的存在就是被感知,源头就在巴门尼德这里。

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18
发表于 2021-3-30 00:18 |只看该作者


你对语法和逻辑的认识也是一团糟。本来不想再贴的,就贴出来给你看看吧

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19
发表于 2021-3-30 00:21 |只看该作者
千座高原 发表于 2021-3-29 22:30
语法只是哲学语言的一次变革并不是哲学的本质
阿狸已经把语法 命题 概念之间的关系阐述的很清楚
如果再 ...


千座高原的思路很清晰。本来还写了语法,不想再贴出来的,这几天玩的来劲,看你的回帖,我庆幸不会白贴了。毕竟还是有行家的。

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20
发表于 2021-3-30 00:23 |只看该作者
高隐 发表于 2021-3-29 18:55
擂台上啊哩被段教授一拳揍趴下。赶紧起来啊哩,10、9、8、7、6......啊哩快快,加油。挺起来!!


鄙视你一下,只会做啦啦队了,还是段干末那个鱼腩队的啦啦队,上帝啊,人的沉沦也就那么一刹那的事啊

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21
发表于 2021-3-30 07:53 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-3-30 00:18
你对语法和逻辑的认识也是一团糟。本来不想再贴的,就贴出来给你看看吧



看你这个想法,就知道你陷溺在坑中。


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22
发表于 2021-3-30 07:56 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-3-30 00:16
你快赶上八星老板了,和他也就一个巴掌的距离。

还内省、沉思、推思,还推知偏向逻辑,都什么胡说八道 ...



巴门尼德明确说的是:思维和存在是一回事。

盲人们也坚持什么大象与绳子是同一事物呢。


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23
发表于 2021-3-30 08:05 来自手机 |只看该作者
存在和语言同一,

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24
发表于 2021-3-30 08:11 |只看该作者



语言上有"九头鸟","玉皇大帝","人参精",存在于何处?


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25
发表于 2021-3-30 10:44 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-3-29 23:26
蠢货们,世界和语言都没有逻辑结构,只有语言结构,说多了你们也不懂,就像维特根斯坦拍拍罗素的肩膀说:“ ...

不是蠢货们不懂,是卿孤僻的世界很独特。
一个真正懂的人,就是要让不懂的人也懂。你显然也不懂。

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26
发表于 2021-3-30 11:01 |只看该作者
八星老板 发表于 2021-3-29 23:26
蠢货们,世界和语言都没有逻辑结构,只有语言结构,说多了你们也不懂,就像维特根斯坦拍拍罗素的肩膀说:“ ...

我非常捉急地百度了一下语言哲学:是一个哲学分支学科。笼统地说,其是当代西方哲学家对语言现象的研究,是分析哲学的一个支派或变种,因其所用的方法是对语言进行逻辑分析,是以现代数理逻辑的运用为基础的。

阁下思维全部都是巫的思想,语言哲学就是与你通感的整个哲学的全能神。

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