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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 传言和谣言的区别,以及寒假、徐教授等人的双标   
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传言和谣言的区别,以及寒假、徐教授等人的双标    [复制链接]

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发表于 2025-6-30 08:06 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2025-6-30 09:02 编辑

     一般来说,网络世界,或网下坊间巷里流行的一些风闻,正确的、或者说保持理性谦卑的态度,应该称之为传言而不能简单以谣言盖棺论定之。
  
  因为传言的概念,既表示可能有此事,也表示可能空穴来风。这是一种或然的、比较全面并且不夹带任何价值倾向的词语。
  
  谣言就不同了。它意指某种传说要么被彻底证明为假,要么就是概率为零,压根没什么可能性。因此在真相澄清之前,谣言这个称呼,仅仅是一种断言式的、必然性的片面定论,并且往往夹带了指称主体自身的立场倾向。
  
  比如哈梅内伊九岁、哪怕13岁童妻的说法,寒假、徐教授等人的表现,就很明显夹带了自己平时一贯反美挺伊的倾向性。
  
  按正常事理逻辑,我愿意再重复一遍,以中东大面积伊斯兰国家,相同的宗教信仰,相同的历史文化,以及相同的传统习俗这些理由,哈梅内伊家有童妻这种事情首先就是可能的,而且概率还不小。再加上哈梅内伊的身份地位和权势,这种可能性就更大了。但即便如此,我们也仅仅以“可能存在”而非“必定存在”看待之。
  
  但是寒假、阿牧等人,尤其堂堂徐教授就不同了。他们一上来就先给你以口号的方式认定,那是谣言,就是谣言,就是就是。相比之下,徐教授要开明一些,毕竟她还知道讲理,知道需要给出为什么是谣言的证明。
  
  那么,徐教授给出的证明是什么呢?粗略看了下(可能不尽周祥),无非是按照伊朗当下法律,哈梅内伊不可能会娶九岁童妻。这大概就是 @芳源 砖家认为,徐教授秉持了一种过于理性的逻辑起点的原因吧。
  
  我基本赞同砖家芳源的看法,但觉得用“理想化”这仨字来概括徐教授的逻辑方法,似更为贴切。这就是说,在徐教授那里,哈梅内伊九岁童妻的说法,之所以是谣言,就因为这种流言不符合伊朗现有法律,不符合徐教授从伊朗官方纸面上看到的固有规则,更不符合教授头脑中原先对一国领袖理想化的印象,无论这种印象有多么想当然。
  
  因此徐教授所谓谣言的结论,显然建立在这种理想化的论证基础之上----凡不符合理论(伊朗纸面上的法律规则)的,都不可能是真实存在的。这就好比,既然法律禁止小偷行为,怎么还可能有小偷存在呢?道理是一样荒谬绝伦的。因为很显然,理论上应该如此,但实际未必真的如此。

      区区小偷尚知法但照样犯法,更何况位极人臣、身处权力巅峰的领袖?
  
  颇有意思的是,这里我不禁回想起平时口口声声实践挂嘴边的徐教授,动不动就什么唯物主义就是尊重事实,一切从实际出发的不二真理。几年前在天涯的红袖版面,教授还特意撰写帖子,专门批驳关天泥神的理论先行思维,说什么正义和逻辑这些理性原则,并非固定不变的,而是永远跟随现实情境不断与时俱进的。

       然而如今,同样的徐教授,同样深受马列唯物主义和中国实用主义文化传统熏陶的徐教授,一旦面对反美反以的中东地缘政治问题,立马就双标改口,一切都反过来从理论出发,从理想和应然的纸面文章出发,完全变了个人似的。
  
  这同样正如徐教授批评我时的疑问,教授这究竟是智商问题呢?还是辩品问题?
  
  好了,说到这里,不妨最后总结一下:
  
  事实最好的证明不是推理,而是见证。
  
  没办法见证真相的情况下,最好不要轻易用理想化的理论逻辑,去推理事实必然存在,而是推理事实仅仅或然存在,也即可能性,或者不可能性。
  
  哈梅内伊童妻问题,只要这种可能性存在,无论被某些人强行规定多么小的概率,对仅以纸面理论就自以为证明了是谣言的“事实真相”,都足以构成有效反驳。

     至于那个格外愚蠢的绝对不主流,就更不值一提了。我一直都说,他跟寒假阿牧教授之流,其实并无二致,微妙的区别仅仅在于,一个配合官兵正面剿灭民主自由,一个则是背后捅刀罢了。尽管他精神分裂得天天跟他们争吵不休。
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70
发表于 2025-6-30 16:16 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 16:07
你和小粉红们已经没啥区别了

因为你只是和小粉红对立的另一半屁股

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69
发表于 2025-6-30 16:07 |只看该作者

你和小粉红们已经没啥区别了

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68
发表于 2025-6-30 16:05 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 15:48
一个私人小账号的一个小视频,只凭他的注释文字你就信以为真,说你不蠢都没人信。

俄罗斯新闻发言人,就在俄乌战争爆发前没几天,还在辟谣普京可能发动侵乌军事行动的传言。
由此看来,哪怕代表俄罗斯国家信誉的堂堂官媒,也不见得比一个私人小账号更可信。

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67
发表于 2025-6-30 16:04 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 16:03
只有小粉红才又蠢又坏

他们是另一半屁股

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66
发表于 2025-6-30 16:03 |只看该作者

只有小粉红才又蠢又坏

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65
发表于 2025-6-30 15:57 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:54
这是寒假转来的图片,传政治谣言的也是她,你连基本的判断力都没有

你是蠢还是坏?

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64
发表于 2025-6-30 15:56 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 15:54
我要证明主楼的图片来源,蠢货。

让你对一件事做出判断,这确实太为难你了

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63
发表于 2025-6-30 15:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 15:40
这种政治谣言少传,伊朗的问题永远和这种消息无关

这是寒假转来的图片,传政治谣言的也是她,你连基本的判断力都没有

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62
发表于 2025-6-30 15:54 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:53
这是你转的图片,你要证明什么?

我要证明主楼的图片来源,蠢货。

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61
发表于 2025-6-30 15:53 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 15:48
一个私人小账号的一个小视频,只凭他的注释文字你就信以为真,说你不蠢都没人信。

这是你转的图片,你要证明什么?

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60
发表于 2025-6-30 15:48 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:36
坐实了哈梅内伊利用处女消灾避难的说法,这么多女孩儿,能成为教主妻子的肯定万里挑一,而且在愚众的 ...

一个私人小账号的一个小视频,只凭他的注释文字你就信以为真,说你不蠢都没人信。

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59
发表于 2025-6-30 15:40 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:36
坐实了哈梅内伊利用处女消灾避难的说法,这么多女孩儿,能成为教主妻子的肯定万里挑一,而且在愚众的 ...

这种政治谣言少传,伊朗的问题永远和这种消息无关

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58
发表于 2025-6-30 15:37 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 15:15
你应该吃安定类药物,加大剂量

你又没屁了吧

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57
发表于 2025-6-30 15:36 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 15:08
一个屁股的判断



坐实了哈梅内伊利用处女消灾避难的说法,这么多女孩儿,能成为教主妻子的肯定万里挑一,而且在愚众的眼中这是至高荣耀
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56
发表于 2025-6-30 15:15 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:13
你和寒假都无言以对了吧,她自己都承认“哈梅内伊利用处女为自己消灾避难”,只有无能的骂人了

你应该吃安定类药物,加大剂量

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55
发表于 2025-6-30 15:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 15:09
这也是屁股的自以为是

你和寒假都无言以对了吧,她自己都承认“哈梅内伊利用处女为自己消灾避难”,只有无能的骂人了

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54
发表于 2025-6-30 15:09 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:06
那也是对另一个屁股的提问

这也是屁股的自以为是

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53
发表于 2025-6-30 15:08 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:05
我只是根据我的观察做出我的判断,哈梅内伊是个独裁神棍,而且“利用处女消灾避难”的照片也得到证实,所 ...

一个屁股的判断

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52
发表于 2025-6-30 15:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 15:05
一个屁股的无灵魂发问

那也是对另一个屁股的提问

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51
发表于 2025-6-30 15:05 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 15:00
是守护不造谣不传谣不信谣的一个底限。
你不会懂

我只是根据我的观察做出我的判断,哈梅内伊是个独裁神棍,而且“利用处女消灾避难”的照片也得到证实,所以我认为这不是谣言,极大可能是事实

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50
发表于 2025-6-30 15:05 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 15:03
你已经失去理智,连最基本的是非判断能力都丧失了,你和哈梅内伊究竟有何联系?

一个屁股的无灵魂发问

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49
发表于 2025-6-30 15:03 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 15:00
冤枉你了?你认为别人参与哈没内衣的婚姻状况话题,是因为他们和哈没内衣有关系,这是一个屁股的观点,立 ...

你已经失去理智,连最基本的是非判断能力都丧失了,你和哈梅内伊究竟有何联系?

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48
发表于 2025-6-30 15:00 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 14:57
口水鸡

冤枉你了?你认为别人参与哈没内衣的婚姻状况话题,是因为他们和哈没内衣有关系,这是一个屁股的观点,立场的判断

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47
发表于 2025-6-30 15:00 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 14:57
看你们誓死守护内衣清白的样子,还以为你们是内衣的直系下属呢

是守护不造谣不传谣不信谣的一个底限。
你不会懂

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46
发表于 2025-6-30 14:57 |只看该作者

口水鸡

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45
发表于 2025-6-30 14:57 |只看该作者
寒假 发表于 2025-6-30 14:55
谁不是旁观者?
一个屁股的发言。

看你们誓死守护内衣清白的样子,还以为你们是内衣的直系下属呢

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44
发表于 2025-6-30 14:55 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 14:20
我只是个旁观者,哈梅内伊的清白与否和我没有任何关系,它只和你有关…还有寒假们

谁不是旁观者?
一个屁股的发言。

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43
发表于 2025-6-30 14:35 来自手机 |只看该作者
天干物燥 发表于 2025-6-30 14:20
我只是个旁观者,哈梅内伊的清白与否和我没有任何关系,它只和你有关…还有寒假们

一个屁股的发言

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42
发表于 2025-6-30 14:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-6-30 14:18
就是你愚蠢的自以为是

我只是个旁观者,哈梅内伊的清白与否和我没有任何关系,它只和你有关…还有寒假们

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