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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 答冷笑首版:从“兮”字的古今读音 谈 “语言流变”
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答冷笑首版:从“兮”字的古今读音 谈 “语言流变”   [复制链接]

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发表于 2011-6-17 20:42 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 夜夜秋雨孤灯下 于 2011-6-17 21:15 编辑

  首先,我可以肯定的说,冷首版提出的问题是非常正确的,兮字,到底读什么呢?在上古时期,兮,不仅是兮,连“猗”在内,都与“呵”是相同的,都读作“啊”。我们可以联想:涂山氏之女,当时咏唱的时候,唱的一定是“候人啊啊~~
  
  关于“兮“字在上古读作”啊”,在发现“马王堆”《简帛老子》之前,就有人知道了,都研究了半辈子了。《简帛老子》的发现,在很多语言问题上,为这项研究提供了铁证。
  
  那为什么至今还不改过来呢?
  
 先秦到东汉末年,是语音学的上古时期,现代汉语中汉字的发音,与上古时代相比,已经发生了巨大变化,那个时候的汉语到底怎么念,已经无从考据,不仅是一个“兮”字变了,多数汉字的发音都变了。不仅生母变了,韵母也有很大变化。
  
  诗歌在上古时期,是诗、歌、舞相连的,有音乐伴奏,有伴舞。诗歌的特点就是合辙押韵,可我们读《诗经》会发现,很多句子已经不押韵了。如《关雎》
  
  关关雎鸠在河之洲
  
  窈窕淑女君子好逑
  
  参差荇菜左右流之
  
  窈窕淑女寤寐求之
  
  求之不得寤寐思服
  
  悠哉悠哉辗转反侧
  
  参差荇菜左右采之
  
  窈窕淑女琴瑟友之
  
  参差荇菜左右芼之
  
  窈窕淑女钟鼓乐之
  
  这里:洲和逑是一个韵,流和求是一个韵,服和侧是一个韵,采和友是一个韵,芼和乐是一个韵,但我们却读不出韵来,这就是用现代普通话读上古文诗歌的结果。
  
  我国语言学权威、古汉语专家王力指出:语音有系统性的,语音的历史演变是通过系统性的变化规律而达到新的平衡,新的系统。
  
  王力先生运用“历史比较语言学”的方法,以《诗经》《老子》的韵部为基础,参考现存的古老方言(古吴语比如温州方言,古闽南语如莆田方言、客家方言)和日语,朝鲜语,结合清代以来的研究成果,,对上古语音进行“拟构”,到上个世纪七十年代,已经“拟构”出了《诗经》《楚辞》的韵部,这回朗朗上口鸟,可是我们也听不懂鸟哇,举个例子:关关雎鸠,用王力先生“拟构”出来的上古读音,读作:GuGuGuaGua……
  
  咕咕呱呱。。。。。。额滴神,老佩服王力了。
  
  我个人窃以为是对的:本来就是鸟叫嘛。嘎嘎!
      要改的,何止一个“兮”字?
  
  忽然同情起那些“穿越”到上古去的帅哥美女来:看不懂篆字、听不懂上古鸟语,还不得让食人族给吃了兮?兮兮?  
  
      三国两晋南北朝,这个乱啊,不到四百年时间,先后就有三十多个政权兴起覆灭。天下兴亡百姓苦,王力也苦啊,他毕生精力的得意之作:上古韵读,读不了唐诗,哇靠。
  
  到了隋唐,上古的语音又因为民族大融合而发生了改变——语言学上,叫“语言流变”——上古音变成了中古音。杜甫读《诗经》也读不出韵脚,李白吟《楚辞》也找不着调了。介系肿么了?他们不知道这是语言流变的结果,于是假装明白滴来个“叶韵”——(叶读xie四声)不管肿么“孕”滴,有“孕”就行。

      知其韵不知其所以韵

好在隋代语言学家陆法言编写了一本《切韵》,统一解决了诗歌的平仄问题,标出了四声,但不是现在的四声,而是“平上去入”。并将“上去入”划入“仄声”,唐宋又陆续出了《唐韵》《广韵》,为我们研究中古音韵留下了宝贵资料。
  
  陆法言还提供了一个“中古音是南北方民族大融合的结果”的证据:丫就是鲜卑族人。
  
  用这本《切韵》唐朝秀才们不至于在科考的时候找不到《诗经》的韵脚,北宋的秀才就有点费劲。到了南宋时期,《切韵》已经切不上当时的北方语音了。
  
  元代蒙古政权的建立,汉语言又一次被彻底的“融合”,元朝时的汉族人已经彻底的看不懂《切韵》切的是什么了。而我们也读不出一部分唐诗的音韵来。

    白居易的《卖炭翁》:
     
     卖炭翁,伐薪烧炭南山中。满面尘灰烟火色,两鬓苍苍十指黑。
         
     王维的《春中田园作》:
     
     屋上春鸠鸣,村边杏花白。
     持斧伐远扬,荷锄觇泉脉。
     归燕识故巢,旧人看新历。
     临觞忽不御,惆怅远行客。

    唐诗是8行了,看看宋词吧

    。。。。。。
   
    满地黄花堆积
    憔悴损
    如今有谁堪摘?
    守着窗儿
    独自怎生的黑?

   梧桐更兼细雨
   到黄昏
   点点滴滴
   这次第
   怎一个愁字了得?


       全是大白话,肿么了嘛?   

      我们往南走一千里,就听不懂当地人说话,往历史走一千年呢?一个道理。北方方言里的入声字,统统地木有了——经过元代第二次语言流变后,只有“吴闽粤”方言还保持着中古语音的一些特征,现在听他们读唐诗宋词,那才叫合辙押韵。
  
  咱北方方言的人看明清小说,会感觉很顺畅,是吧是吧?这更让我们心生遗憾:现在的“汉民族共同语言”普通话,离我们的祖先的原味汉语最远。
  
  换个视角,你也许就不遗憾了:世界四大文明古国中:创造了古希腊,古巴比伦,古埃及灿烂文化的民族都在这种“民族大融合”中,被异族“融合”了。只有汉族文化经历了几千年无数次外族入侵而没灭亡,到现在还在灿烂着,原因就是汉民族文化的包容性和表意文字的可塑性——你说怎么读就怎么读,但你得用我的字。
  
  有人居然才发现“兮”字古时候应该读“啊”——我很怀疑那个要求改字典词典的北大研究生——他没学过《古代汉语》么?

    这个笑话很冷。  
  
     虽然老祖先留给我们的《诗经》,《楚辞》,唐诗宋词,我们读起来不押韵,毕竟我们还生活在他们生活过的地方,还用着他们发明的方块字,而且,看得懂他们说滴“窈窕淑女君子好逑”是啥意思,呵呵——泡妞呗。
  
  
1

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62
发表于 2011-7-4 19:33 |只看该作者
这是一个学术性较强的好帖子。进这帖子的朋友们都很有品位。文
匿名 发表于 2011-6-29 09:01



    不敢,承蒙抬爱。欢迎你,匿名先生!

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61
发表于 2011-6-29 09:01 |只看该作者
这是一个学术性较强的好帖子。进这帖子的朋友们都很有品位。文

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60
发表于 2011-6-20 21:33 |只看该作者
回复  新解玉玲珑


    多谢了。

   一定努力,小玉姑娘多来捧场,你的跟帖,就是我的动力。
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-6-19 17:11



    写得好,我自然会来.也未必真心捧场,就是喜欢读罢了.呵呵.

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59
发表于 2011-6-19 17:11 |只看该作者
回复 5# 新解玉玲珑


    多谢了。

   一定努力,小玉姑娘多来捧场,你的跟帖,就是我的动力。

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58
发表于 2011-6-19 09:07 |只看该作者
回复 50# 冷笑


  我说的可是真话,人没压力轻飘飘。

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57
发表于 2011-6-19 09:04 |只看该作者
回复 47# 冷笑


     秦统一六国,在他爷爷那辈子就打下底子了。不能都算他头上。

     最令人叹服的,是他统一文字,统一货币,统一度量衡,焚书坑儒,退匈奴,筑长城,通驰道,东至海,南至吴,建阿房,修骊墓,。。。一共只用了十二年的时间。称帝后第十二年,死了。三年后,秦亡。

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56
发表于 2011-6-19 08:24 |只看该作者
今天开始看四书。抠完〈大学〉之后才明白四哥总跟我提及的“格物致知”不是浅显的思想,而是一种高深的方法 ...
莫冉 发表于 2011-6-18 19:43



    看的有点快。。。

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55
发表于 2011-6-19 08:22 |只看该作者
回复 41# 莫冉


     抢救文化遗产有政府有学者,普通百姓的语言就是交流工具。

    春江花夜月里也有一处:后四句

     昨夜闲潭梦落花,可怜春半不还家。  
     江水流春去欲尽,江潭落月复西斜。
    斜月沉沉藏海雾,碣石潇湘无限路。   
    不知乘月几人归,落月摇情满江树。

     一个读“xia”
    下一个马上就变成“xie".

     两个都读”xie“,听起来很傻,两个都读”xia“更傻!

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54
发表于 2011-6-19 08:16 |只看该作者
回复  暮雪


    没见过古医书,推荐一篇。开开眼。
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-6-19 08:11



    黄帝内经

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53
发表于 2011-6-19 08:12 |只看该作者
回复 40# 莫冉

    生活里事情太繁琐,难得静下心来读书。

   还是离了好。。。。

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52
发表于 2011-6-19 08:11 |只看该作者
回复 39# 暮雪


    没见过古医书,推荐一篇。开开眼。

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51
发表于 2011-6-18 21:51 |只看该作者
————————————
嗯嗯
我土著
你蛮夷
梦m 发表于 2011-6-18 21:35


从历史来看,我们东北真就是蛮荒之地。

不过土著可是褒义词。

孩子,你想多了。

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50
发表于 2011-6-18 21:49 |只看该作者
我包馄饨给你吃,抵消了
毛毛 发表于 2011-6-18 21:36



    啥馅的?我不吃海鲜的啊。

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49
发表于 2011-6-18 21:36 |只看该作者
先交点学费把。给你打八五折。
冷笑 发表于 2011-6-18 21:27



    我包馄饨给你吃,抵消了

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48
发表于 2011-6-18 21:36 |只看该作者
先交点学费把。给你打八五折。
冷笑 发表于 2011-6-18 21:27



    冷版也忒财迷了,谁钱都收!

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47
发表于 2011-6-18 21:35 |只看该作者
原来梦m的土著语言不仅是吴侬软语,原是中国语言的起源。
冷笑 发表于 2011-6-18 21:23



    ————————————
嗯嗯
我土著
你蛮夷

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46
发表于 2011-6-18 21:33 |只看该作者
说到这真得感谢秦始皇统一了文字,中国不管何地,语言发音千奇百怪,但是汉字摆在那里,几千年连 ...
冷笑 发表于 2011-6-18 21:26



    你改,或不改,我就在那里,千年不变~

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45
发表于 2011-6-18 21:31 |只看该作者
回复 30# 夜夜秋雨孤灯下


    回复 20# 冷笑


   我也由衷的说一句:从小冷那里也受益匪浅。
=======================
醉笑兄,咱俩这是不是有互相吹捧的嫌疑?

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44
发表于 2011-6-18 21:28 |只看该作者
今天开始看四书。抠完〈大学〉之后才明白四哥总跟我提及的“格物致知”不是浅显的思想,而是一种高深的方法 ...
莫冉 发表于 2011-6-18 19:43



    格物致知,仅此四个字就可以编好几本书。

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43
发表于 2011-6-18 21:27 |只看该作者
串门学习
毛毛 发表于 2011-6-18 19:44



    先交点学费把。给你打八五折。

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42
发表于 2011-6-18 21:26 |只看该作者
用你们的方言读唐诗才流畅,才能感受到诗歌的韵律美。

   好像莎士比亚写的十四行诗也有这个问 ...
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-6-18 13:27



    说到这真得感谢秦始皇统一了文字,中国不管何地,语言发音千奇百怪,但是汉字摆在那里,几千年连绵不绝,文化就传承了下来。

这点是西方的字母文化不能比拟的,旧式的古老的西方语言,不认识就是不认识的,没有办法传承。

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41
发表于 2011-6-18 21:23 |只看该作者
看来我们这里的吴语真是很古很老呢
骄傲一下,,(*^__^*) 嘻嘻……
梦m 发表于 2011-6-18 12:55



    原来梦m的土著语言不仅是吴侬软语,原是中国语言的起源。

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40
发表于 2011-6-18 19:52 |只看该作者
串门学习
毛毛 发表于 2011-6-18 19:44



    欢迎毛毛!

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39
发表于 2011-6-18 19:44 |只看该作者
串门学习

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38
发表于 2011-6-18 19:43 |只看该作者
今天开始看四书。抠完〈大学〉之后才明白四哥总跟我提及的“格物致知”不是浅显的思想,而是一种高深的方法。

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37
发表于 2011-6-18 19:40 |只看该作者
回复  冷笑


   我也由衷的说一句:从小冷那里也受益匪浅。
   上学的时候,我的确没好好学,也没学到 ...
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-6-18 14:11



    在你们共同的努力下,精品艺文就这么产生了。

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36
发表于 2011-6-18 19:39 |只看该作者
我看儿子的语文书,斜字已经没有标注了,统一读音xie, 我百思不得其解,用儿子买的新版《新华字典》,里面的斜字也没有别的读音。儿子说:四年一正音,早就不读xia了。我困惑啊,这么个正音法,我们如瑰宝一样的古代汉语再过几年不就没人能懂了吗?

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35
发表于 2011-6-18 19:35 |只看该作者
王力的《古代汉语》是我案头常备之物,却没有四哥看得这么细,惭愧!

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34
发表于 2011-6-18 16:42 |只看该作者
回复  冷笑


   我也由衷的说一句:从小冷那里也受益匪浅。
   上学的时候,我的确没好好学,也没学到 ...
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-6-18 14:11



    医古文是我最喜爱的

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33
发表于 2011-6-18 15:20 |只看该作者
回复 37# 色妞妞


      推荐哲学史了?


   文史哲一起学,最相宜了

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