读佛经次第

无蕊

　　殷中军被废东阳，始看佛经。初视维摩诘，疑般若波罗密太多；后见小品，恨此语少。（《世说新语·文学第四》）

　　刘孝标注：释氏《辨空经》有详者焉，有略者焉。详者为大品，略者为小品。

　　

　　此则讲看佛经的经验，并无甚深道理，所疑所恨，不在于太多与少，亦不大在于维摩诘经与小品之分别，实在初视与后见，是对佛经说话方式从不适应到适应的一个问题。我读佛经也有几年，读《维摩诘所说经》不曾发生这样的问题，乃是因为《维摩诘所说经》不是我的初读。我读佛经是从《金刚经》开始，当时便遇到这样的问题，怎么说起话来这么罗嗦啊，这个大概与“初视维摩诘疑般若波罗密太多”相仿吧。现在完全适应了，一读再读，翻来覆去的五六千字居然无可穷尽，就其意与篇幅而言，这样的说话方式竟然最为简省，实在不可思议。

　　作为现代人的我是这样，作为古人的殷仲堪是这样，那么这一问题或与古今无关吧。那么与中外有关么。

　　《四十二章经》有一则云：“沙门夜诵迦叶佛遗教经。其声悲紧。思悔欲退。佛问之曰。汝昔在家。曾为何业。对曰。爱弹琴。佛言。弦缓如何。对曰。不鸣矣。弦急如何。对曰。声绝矣。急缓得中如何。对曰。诸音普矣。佛言。沙门学道亦然。心若调适。道可得矣。於道若暴。暴即身疲。其身若疲。意即生恼。意若生恼。行即退矣。其行既退。罪必加矣。但清净安乐。道不失矣。”

　　此沙门或者也是一个初读者。这分明是心调适与否的问题。对于此种说话方式的适应即是心之调适吧。今年颇想一读《华严经》，勉强读了开头几卷，有点读不下去，然而这是此心不曾调适到读《华严经》，非《华严经》有何问题。

　　从这个意义上说，小品是对此心的妥协。

　　08/11/12

论金

读经确实和此心调适有关系。
我曾经车载听金刚经一年多，听到非常顺耳，语句如同白话般的感觉。
我读僧肇论、维摩诘、金刚经，六祖坛经，楞严经，问题都不大。
但我手上几乎有全套的经书，而不能读尽，确实没有心力。

论金

我有全套的大乘佛教经典，以及长、中、短阿含经集。
看不动了。藏书太多。

徐公孰

殷中军善眼识
操琴沙弥善耳识
本阿罗汉进一解：
尝读诸阿含
于叙冗事处慢读
于说精法时速读
愈慢愈观其徼
愈速愈得其妙

无蕊

论金 发表于 2023-5-10 14:51
我有全套的大乘佛教经典，以及长、中、短阿含经集。
看不动了。藏书太多。

大藏经好比一个大药房，抓到一剂对症的药即可，你这是把整个药房搬家里去：）

无蕊

徐公孰 发表于 2023-5-10 15:00
殷中军善眼识
操琴沙弥善耳识
本阿罗汉进一解：

教授修炼，一日千里，罗汉果位该有所进阶了吧：）

论金

无蕊 发表于 2023-5-10 15:01
大藏经好比一个大药房，抓到一剂对症的药即可，你这是把整个药房搬家里去：）

我最早和你一样，也是读了好多年金刚经，然后慢慢想地了解别的经典在说什么。就越买越多，后来就下大单，一批一批的买。这样就没法读了。

无蕊

论金 发表于 2023-5-10 15:05
我最早和你一样，也是读了好多年金刚经，然后慢慢想地了解别的经典在说什么。就越买越多，后来就下大单， ...

泛览在一门深入之后，可以体会贯通之妙，在前，则贪多务得而空入宝山

徐公孰

无蕊 发表于 2023-5-10 15:04
教授修炼，一日千里，罗汉果位该有所进阶了吧：）

诵华严，然后自觉身退心忘，浑不知己在何地

论金

无蕊 发表于 2023-5-10 15:09
泛览在一门深入之后，可以体会贯通之妙，在前，则贪多务得而空入宝山

我读金刚经，也未能完全贯通。有几个字，我就通不了，六祖说一通百通，我因为一处不通，就怀疑自己完全不通。
我至今也没明白“一合相”是什么意思。

无蕊

徐公孰 发表于 2023-5-10 15:09
诵华严，然后自觉身退心忘，浑不知己在何地

圆满，无尽
还得本心

无蕊

论金 发表于 2023-5-10 15:12
我读金刚经，也未能完全贯通。有几个字，我就通不了，六祖说一通百通，我因为一处不通，就怀疑自己完全不 ...

一合相，好比一棵树，好比一世界，不是用来说，不必去明白，秋去春来，好好享用吧：）

浅浅珍珠蓝

禅宗不是这样的。只论见性。见性后，还得补充佛经。这个时候，能看懂佛经。
但别的宗门，应该是从熏习经文开始。

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-10 15:29
禅宗不是这样的。只论见性。见性后，还得补充佛经。这个时候，能看懂佛经。
但别的宗门，应该是从熏习经文 ...

你垄断了禅宗的解释权。

浅浅珍珠蓝

到哪一阶段，自然会有哪一阶段的东西，不是经文，而是身心反应。是有境界的。
比如无我，根本就不是理解。

浅浅珍珠蓝

论金 发表于 2023-5-10 15:30
你垄断了禅宗的解释权。

很少人适合学禅宗，因为不从文字得。你不适合学禅。

论金

无蕊 发表于 2023-5-10 15:20
一合相，好比一棵树，好比一世界，不是用来说，不必去明白，秋去春来，好好享用吧：）

这大概是古典无法用现代需要说出的原因。
但是我认为，如果我明白了一个东西，我一定可以组织语言把它描述出来。

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-10 15:32
很少人适合学禅宗，因为不从文字得。你不适合学禅。

你继续垄断。
但你知道，你说什么没意义。

浅浅珍珠蓝

论金 发表于 2023-5-10 15:33
你继续垄断。
但你知道，你说什么没意义。

你学佛经的方法，用了自己的理解，不从熏习开始，没有用。我认真说的。
我之所以认同《指月录》的这个不以思虑学佛的说法，并非因为这本书是禅宗权威，而是有自己的体会。信不信由你。

无蕊

论金 发表于 2023-5-10 15:32
这大概是古典无法用现代需要说出的原因。
但是我认为，如果我明白了一个东西，我一定可以组织语言把它描 ...

据说有宗菩萨已经把这个说清楚了

无蕊

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-10 15:35
你学佛经的方法，用了自己的理解，不从熏习开始，没有用。我认真说的。
我之所以认同《指月录》的这个不 ...

人的秉赋不一样，所以佛开有万千法门，你不能说你走的那条路是对的就意味着论金走的那条路就错了

浅浅珍珠蓝

无蕊 发表于 2023-5-10 15:39
人的秉赋不一样，所以佛开有万千法门，你不说你走的那条路是对的就意味着论金走的那条路就错了

那好吧，换一种方式，他学了一二十年，有什么收益？知见之外。

徐公孰

论金 发表于 2023-5-10 15:12
我读金刚经，也未能完全贯通。有几个字，我就通不了，六祖说一通百通，我因为一处不通，就怀疑自己完全不 ...

“我至今也没明白“一合相”是什么意思。”




这个问题能说明白，却不能保证听明白。


一合相＝五蕴皆空＝一切法无我

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-10 15:35
你学佛经的方法，用了自己的理解，不从熏习开始，没有用。我认真说的。
我之所以认同《指月录》的这个不 ...

你太小儿科了。
我学佛是从怀疑佛陀开始。你对我来说，不存在信不信的意义，你没资格成为我怀疑的对象。懂了没有？你有心得你就讲明白。我们可以互相参详。

浅浅珍珠蓝

论金 发表于 2023-5-10 15:43
你太小儿科了。
我学佛是从怀疑佛陀开始。你对我来说，不存在信不信的意义，你没资格成为我怀疑的对象。 ...

我一直在输出我的经验，从你那里得到什么呢？我就提了一个问题还被踢回来了。

论金

徐公孰 发表于 2023-5-10 15:41
“我至今也没明白“一合相”是什么意思。”

你要回到金刚经语境去，用现代文翻译的方式去解释之。

徐公孰

六祖听到  “五蕴皆空”这几个字处，言下大悟。

不是人人都像六祖，所以佛经接下来讲 六根，十二处，十八界……反反复复，都是在讲“一合相”

接下来，佛就啥法也不再讲，听到这儿还不会心，就不再讲佛法，而是讲  信，讲戒。

明白一合相，那是 慧
不明白也不要紧，持戒守信，也很好。

论金

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-10 15:45
我一直在输出我的经验，从你那里得到什么呢？我就提了一个问题还被踢回来了。

我一直提醒你不要浅薄。但是你听不懂。
你现在以垄断禅宗的论断，断人生死，你甚至不知自己到底是谁。你有资格给我印证吗？

论金

徐公孰 发表于 2023-5-10 15:48
六祖听到  “五蕴皆空”这几个字处，言下大悟。

不是人人都像六祖，所以佛经接下来讲 六根，十二 ...

一
合
相

无蕊

徐公孰 发表于 2023-5-10 15:48
六祖听到  “五蕴皆空”这几个字处，言下大悟。

不是人人都像六祖，所以佛经接下来讲 六根，十二 ...

金刚经的结构象一个涟漪，一点，然后一圈一圈扩散开去