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北斗六星网 六星文学 三味书屋 【大家谈】第四期《“星”眼看文明》活动现场
楼主: 大脸猫
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【大家谈】第四期《“星”眼看文明》活动现场 [复制链接]

241
发表于 2014-9-17 22:29 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2014-9-17 22:27
文明,不仅仅是这些。
从礼仪文明的角度,讲文明的角度

如果是醉嫂,我不能假装没看见。

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242
发表于 2014-9-17 22:30 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:21
西湖逻辑好玩之处就在这里嘛。
还有一个心理原因,就是刷存在,你越不让我存在,我越要存在,以恶心不死 ...

小强的生存法则。

但这个很虐心啊。

这得多么强大的内心,才能承受。


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243
发表于 2014-9-17 22:30 |只看该作者
我是来打酱油的 发表于 2014-9-17 22:29
如果是醉嫂,我不能假装没看见。

放心吧酱油,她也就在论坛粉粉你,你这辈子没机会看到她喝咖啡了。

{:soso_e113:}{:soso_e113:}

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244
发表于 2014-9-17 22:32 |只看该作者
谢谢各位的参与,今天先到这里吧。

下面是自由活动。意犹未尽滴,可以继续讨论。

祝各位晚安。

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245
发表于 2014-9-17 22:32 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:29
那么我再请教一下,什么时候文明吐出来比咽下去要文明呢?

咽下去夸张了,把痰吐在路边草丛里,也是一个不错的选择。

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246
发表于 2014-9-17 22:33 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2014-9-17 22:30
放心吧酱油,她也就在论坛粉粉你,你这辈子没机会看到她喝咖啡了。

看她喝酱油也行啊。
晚安!{:soso_e160:}

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247
发表于 2014-9-17 22:36 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:34
因为在这之上,还有人权、自由、民主,这几个词。所以,西湖能活到今天,全靠这几个词。
要搁前几年,这 ...

还有以人为本、治病救人、教育矫正这些词。

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248
发表于 2014-9-17 22:43 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:29
那么我再请教一下,什么时候文明吐出来比咽下去要文明呢?

俺滴姐,还真被你问倒咧,(*^__^*) 嘻嘻……

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249
发表于 2014-9-17 22:45 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:16
这里面有一个你看不懂的逻辑:
我不能砸令箭家的玻璃,因为他会把我弄死。我只能砸邻居家的玻璃,告诉他 ...

令箭正下龟蛋呢,哪敢挪窝儿!

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250
发表于 2014-9-17 23:10 |只看该作者
白鹿放歌 发表于 2014-9-17 22:45
令箭正下龟蛋呢,哪敢挪窝儿!

那应该去散版祝贺!{:soso_e157:}

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251
发表于 2014-9-17 23:14 来自手机 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 22:28
所以说我很理解他。
虽然我也有这个基因,但我能平衡好个人利益和公共利益之间的矛盾,从这点上来说,我 ...

人人都有这个基因。我也有,但不会那么做,或者不那么严重。

方才看到一个词叫啥来着?
社会化人格,或者叫心智正常。

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252
发表于 2014-9-18 07:34 来自手机 |只看该作者
放得开,收得住。
精彩
忙中偷闲看一眼

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253
发表于 2014-9-18 08:12 |只看该作者
【转载一篇,道德和文明】
当文明与道德摆在一起的时候,厚重的感觉扑面而来。道德就象神一样的尊严坐在人们的心上。文明虽然象清风一样清爽,却引不起人们的足够重视。这就是中国文化的影响,这究竟是为什么呢?文明是不是就不道德,道德是不是就不文明。它们之间究竟是什么关系,这就要分开而论。
一:道德
    道德经是老子所著,它被拥为道德的鼻祖。他在给道下定义时说“强名日道”这也就成为人们认识世界的源头。道生一.一生二.二生三.三生万物.用我们现在的思维认识就是道产生了一个最大的整体范畴。它的大就是完整的概念,同时它也产生了一个具体的.真的概念。由此,从完整的范畴和具体的真的概念中,产生了一个针对性很强的问题,那就是方向问题。这也就是因果学说的由来!有方向就必然有目的,由于环境所至人们的所用不同,自然就产生了各自的特殊需求和取用。因此,在方向和目的上就产生了诸多不同及现象。故而才产生了三生万物之说。用道德经开言所述:道可道,非常道!名可名,非常名!无名为天下之始,有名为万物之母。这段话从后往前看就能很清楚的看到,万物的由来及其源头。万物之母是由名定而生的,那也就是天地之说,阴阳之论!而名定之因是客观之需求而出,故有无名为天地之始一说。也才有了后边的探讨和深入。据说这12个字也有二种说法:一.道.可道,非.常道,名.可名,非.常名。二.道可.道,非常.道,名可.名,非常.名。就我个人心得,应该没有任何分别。因人而宜才能称绝!称妙!这也就能应那句古训:仁者见仁,智者见智的中国道教文化了。
(1)道.可道,非.常道,名.可名,非.常名!

   这是什么意思呢?道是自然现象谁也可以看见,这个可道是知道的道。非是不的意思,常道的意思是,那不是谁也能知道的。名就是意思,,意思谁也能明白。非还是不的意思,常名那是讲,那不是谁也能很准确表述出来的事。所以老子说“强名日道”现在做一小结就是自然现象谁也可以看见,但不是谁也能知道的。意思谁也能明白,但不是谁也能准确表达出来的。因此,才有心有灵犀一点通的名言。
(2)道可.道,非常.道,名可.名,非常.名!
    这又是什么意思呢?道可.是讲它的一种客观存在,道.是讲我们可以说出来。非常.不平常的意思,这个道.就是非比一般意义的说出来。这个道就是一种体会,因此才有老子的又一段话“道称之为玄,玄之又玄才称之为道”名可.意思是可以表达出来的,名.是可以定义的,非常.又是不平常的意思,最后的名是讲:,它决不是一般的表达而是实证的作用。这就是庄子无用之用的影响力!这也是身教重于言教的所在之处。所以道德经的厚重由此而来。这也是中国文化厚重的原因所在!然而,道德还有另外一凡作用。因此,孔子在德上大做文章!这就又形成了中国文化的又一个特色。简称封建的儒教文化。所以我们今天不能根除封建思想的一个很重要原因,就是我们的历史承载中,我们的民族习染中有一个几千年的正统积淀。这也被叫做正统文化。殊不知它的根栽在老子那里!它的德也是借助老子的无为而无所不为的功用发挥了历史的作用。但是作为文明社会,它的道德应该富有时代的特征和使命。它应该有道生万物,德载乾坤的博大胸怀。从而体现人类为万物之灵的殊荣。
二:文明
    文明是一缕清风,其实很简单它就是规矩和要求。对社会讲达到了这个规矩就是文明,对人讲达到了这个要求就是文明。所以文明的进程,决不能单纯的针对个人或者社会。只能针对历史的进程而言!因此文明有一条标准:在否定中生存,在肯定中发展。它和封建的正统格格不入,是死对头!正统的核心是地位,而且越牢固作用就越大。因此,权利的斗争才愈演愈烈。导致战争不断,政权争夺不停。在近代史上被称为政治,所以文明的规矩特点就更觉的十分明显。因此政治的手段也就越来越精明。精明到宏观具体,微观灵活,措辞巧妙。为的就是变通方便!就说美伊之战,本来是一场民族尊严与侵略斗争的战争,却被定义为反恐!一个战争的主要根据不存在,却被演变成独裁的粉碎。难道世界真的无理可言,世界人民都瞎了眼吗?这难道就是现状,这就是权力和实力的张扬!自由女神的国家,民主号称的国度,却发动了一场野蛮的战争。这就是所谓的正统民主的象征!强权政治是当今世界人民的头号敌人,我们一定要团结起来与其斗争。文明就是人们相互交流的一种共识,是一种相互帮助理解的一种素养。更简单的讲,文就是共识,明就是帮助和理解。
三:文明与道德的关系
    文明是道德的延伸,道德是文明的历史。讲文明就必须有道德,讲道德就必须注意文明。文明是道德的见证,道德是文明的反映。因此,在任何时代文明都是时代的凯歌。道德多会都是人们的素养!所以讲道德是因,文明是果。文明是基础,道德是成果。这种历史的趋势不会变,也不可能变。因为一切都必须符合时代的需求,这也是历史不断进步的原因所在。讲文明就要明道德,讲道德就要论文明,这是时代体用的需求!这是以理服人的最好实证!不讲文明的道德就是不道德,不明道德的文明就是不文明。网络文明就是公正.公开.公平的道德,网络道德就是在同一个平台上的同一个规矩下的文明之作。真的东西永远不怕争议,只有越争越清,越争越明。

4

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254
发表于 2014-9-18 10:01 |只看该作者
刚看到有个这话题
觉得现在说文明有那么点跑偏
那是上世纪的事
虽然文明一直在身边
但不是现在的大势
向文明要秩序不是多管用
三个字,利,义,法,乐

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255
发表于 2014-9-18 10:49 |只看该作者
一叶舟 发表于 2014-9-17 22:10
是呀,一个简单的动作,使社会那么的融洽,那么的美好。
马路上,弯一下腰,捡起飞落的树叶,放进了垃圾 ...

让一个座位可以文明一车人,挣一个坐可以影响一国人。一个座位虽然是小事情,可也渗透出一个人的心灵美。
5

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256
发表于 2014-9-18 10:51 |只看该作者
你说我记 发表于 2014-9-18 10:49
让一个座位可以文明一车人,挣一个坐可以影响一国人。一个座位虽然是小事情,可也渗透出一个人的心灵美。 ...

你说,我记咧,这就是文明,文明在我心,社会必安宁{:soso_e113:}

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257
发表于 2014-9-18 11:03 |只看该作者
一叶舟 发表于 2014-9-18 08:12
【转载一篇,道德和文明】
当文明与道德摆在一起的时候,厚重的感觉扑面而来。道德就象神一样的尊严坐在人 ...

舟舟介篇字发滴好~俺仔细看咧~受益匪浅哒~
总赶脚介议题有些大~插不上嘴哒

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258
发表于 2014-9-18 11:08 |只看该作者
一叶舟 发表于 2014-9-18 10:51
你说,我记咧,这就是文明,文明在我心,社会必安宁

文明第一,人人有责。从这一点出发,社会就自然和谐啦。
1

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259
发表于 2014-9-18 11:09 |只看该作者
~月朦胧~ 发表于 2014-9-18 11:03
舟舟介篇字发滴好~俺仔细看咧~受益匪浅哒~
总赶脚介议题有些大~插不上嘴哒

姐姐,咱看,咱学习,领悟这些精髓,为咱所用,也是一种文明咧{:soso_e113:}

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260
发表于 2014-9-18 11:09 |只看该作者
~月朦胧~ 发表于 2014-9-18 11:03
舟舟介篇字发滴好~俺仔细看咧~受益匪浅哒~
总赶脚介议题有些大~插不上嘴哒

姐姐,咱看,咱学习,领悟这些精髓,为咱所用,也是一种文明咧{:soso_e113:}

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261
发表于 2014-9-18 11:10 |只看该作者
你说我记 发表于 2014-9-18 11:08
文明第一,人人有责。从这一点出发,社会就自然和谐啦。

真的希望如此。
每一个人,做那么一点,社会就会前进一大步

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262
发表于 2014-9-18 11:11 |只看该作者
一叶舟 发表于 2014-9-18 11:09
姐姐,咱看,咱学习,领悟这些精髓,为咱所用,也是一种文明咧

谁说不是呢~咋还蹦出双胞胎来咧哒

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263
发表于 2014-9-18 11:11 |只看该作者
~月朦胧~ 发表于 2014-9-18 11:03
舟舟介篇字发滴好~俺仔细看咧~受益匪浅哒~
总赶脚介议题有些大~插不上嘴哒

俺也去受益受益。

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264
发表于 2014-9-18 11:11 |只看该作者
色妞妞 发表于 2014-9-17 21:18
我断个章,与宋朝兄讨论一下。

您说:西方的个人利益和公众利益是平等的。按我的理解,西方在”个人 ...


我先来把您的问题分解一下:

1、“您说:西方的个人利益和公众利益是平等的。按我的理解,西方在个人私有财产受到法律保护“——这是西方与中国在个人利益上最为激烈的二个表现——因为在中国,房产你只有70年的产权,土地永远归国家所有。”

说到中国特色,对于物权的所有制形式应该是特色之一。这是我国现阶段的实际情况所决定的,至于今后会不会改变,那将取决于社会形态的变化,以及社会文明程度、社会保障机制和资源分配机制的是否会进一步完善。

其实,我们也已于几年前出台了《物权法》,只不过在立法宗旨和执法观念上,尚呈现一种“小荷才露尖尖角”的态势。我的理解,其实这部法的立法精神本身就注定了它在物权涵盖上具有一定的局限性与时限性,因为这涉及到社会资源分配的公平性问题。改革开放才三十余年,社会资源的分配和占有已经出现了极大的落差与不均衡,我国目前的市场机制与道德诚信尚不能平衡和调节这种分配及再分配。试想一下,若以这种尚不成熟的社会机制、法律机制和道德诚信来支配物权(含房屋、土地等)的长期甚至是永久占有,那将会继续拉大贫富差距,也将会引发更为广泛的社会问题。别忘了,现政权就是因为彻底打破了这种私有制才得以建立的。

西方在中世纪末资本主义初期,也是通过血腥的“圈地运动”改变了原有的所有制制度,政教合一的权利被彻底瓦解,大多数农民失去了赖以生存的土地,所以从表面看损失最大的是他们,但是,资本主义得以大踏步地发展。失去土地的农民被赶进了工厂,改变的是他们的生存方式。其后几百年,西方世界就是在构建不断完善的社会保障机制与分配机制的过程中,来消弭资本主义原始积累时期的血腥与裂痕。以今天西方所持有的“个人利益与公众利益的平等”来看,与当初封建时期的所有制形式还是有着本质的区别。当然,在一些君主立宪制国家尚存留一些特权,可那是王室贵胄与社会和解的结果。

2、“在这样一个前提下,中国人的个人利益驱使反而远甚于西方,这个现象我实在无法解释,似乎更应出现公众利益大于个人利益的现象才对,而我们自小的教育也是如此,但实际情况恰恰相反,这个又怎么解释?这用世俗生存哲学能囊括么?”

这还是一个社会资源分配不均衡的结果造成的。市场经济的发展是需要时间与积累的,即使我们可以参照西方几百年的有益经验,也得符合自己的国情。这不是一句官话套话,事实的确如此。一方面,中国人口众多,再大的利益一平均到个人头上,就跟欠发达国家水平差不多了。况且,我们目前的贫富差距已经很大,这就难免会引发国人追求利益的异常选择和斗志。就人性而言,物质的比较效应更能激起人们狂热与欲望。你身边儿时的鼻涕玩伴儿,突然有一天大富大贵,你会作何感想?即使不会羡慕嫉妒恨,也会让你奋起直追不是?另一方面,物权所有制形式已成定式,其本身就存在最大的平衡意识。不管你是否愿意,这70年的使用权还是适宜国民的基本需求,所以,在达成这种无奈的谅解的前提下,大家对这种具有时效性的物权就有理由趋之若鹜了,使用权毕竟也是一种权利。这就是我所说的“世俗生存哲学”的一部分。可能最难受的反而是那些富人阶层,财富越多占有欲就越强。由此看来,他们会更加强烈的要求物权所有制的改变,最好能向西方看齐。

3、“按照经济学的观点,人在促进个人利益的同时,必然会促进公共利益。但是,为什么在中国,很多时候却是相反的?”

这是一个具有疼痛感的话题。中国所谓的精英包括三个阶层:权力精英、经济精英和理论精英。应该说,他们是改革开放的发起者、实践者和最大获益者。以现在社会公益行为的情况看,他们的表现并不能满足公众的要求,这里存在一个双方认知上的差距。社会道德应该是具有普遍意义的,在道德的认知上不应该存在贫富差别,但现阶段社会上有没有“施舍求报”和“杀富济贫”的想法?在道德与诚信普遍低下的当下,这种双方并不切合实际的要求很难达成默契与实效。很多精英们只是出名了、富有了,但其道德水准比寻常百姓还低下,因为他们害怕失去的东西更多,由此你能期望他们会怎样?

这还是一个道德构建的过程。“人在促进个人利益的同时,必然会促进公共利益”,这话没错,只是中国的精英们还没有修炼到那个火候,那是需要整个社会达成共识为基础的,以现阶段的社会道德水平而言,尚不足以让“促进公共利益”的想法习以为常地实现。这可能就是您所谓的“相反”现象产生的原因。

一家之言,或存谬误,欢迎讨论。

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265
发表于 2014-9-18 11:14 |只看该作者
~月朦胧~ 发表于 2014-9-18 11:11
谁说不是呢~咋还蹦出双胞胎来咧哒

{:soso_e106:}有点激动咧

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266
发表于 2014-9-18 11:15 |只看该作者
一叶舟 发表于 2014-9-18 11:10
真的希望如此。
每一个人,做那么一点,社会就会前进一大步

毁一个人的前途只需一刻中,做一件好事需要持之以恒,我们社会的文明路还需一个过程而走。

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267
发表于 2014-9-18 11:18 |只看该作者
你说我记 发表于 2014-9-18 11:15
毁一个人的前途只需一刻中,做一件好事需要持之以恒,我们社会的文明路还需一个过程而走。

坚持,累积的时光,当百年回首,可以微笑,骄傲的说,我问心无愧就可以了。其实,文明,也是一种心安,我这样感觉{:soso_e113:}

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268
发表于 2014-9-18 11:19 |只看该作者
其实,我们也已于几年前出台了《物权法》,只不过在立法宗旨和执法观念上,尚呈现一种“小荷才露尖尖角”的态势。
看到这里我忽然想到了中国的法确实多,但是宣传与执行起来还不到位,这可能与国情有关吧。

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269
发表于 2014-9-18 11:23 |只看该作者

必须滴哒~俺认认真真滴看咧两遍哒{:soso_e123:}

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270
发表于 2014-9-18 11:25 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2014-9-18 11:11
我先来把您的问题分解一下:
1、“您说:西方的个人利益和公众利益是平等的。按我的理解,西方在[/bac ...

方面,中国人口众多,再大的利益一平均到个人头上,就跟欠发达国家水平差不多了。况且,我们目前的贫富差距已经很大,这就难免会引发国人追求利益的异常选择和斗志。
有一点意思啦,有点马经与西经探讨啦。

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