小花梅解救之后？

小炸毛

满天辰星 发表于 2022-2-23 20:52
这个事实是不是事实，如果是事实，那肯定是要判实刑，如果不是，另当别论，这就是流量的似是而非。流量这 ...

不止一个视频，现场都拍出来了

难道不是事实？

是流量杜撰？是董某人看见有人怕故意链的？拍完以后恩恩爱爱？

如果不是实情，调查组的通告怎么会用虐待罪定罪董某

论金

螃蟹 发表于 2022-2-23 20:10
很多地方为啥拐卖妇女现象屡禁不绝？
看楼上论金的发言，就很清楚了，是有存在土壤的。
不是个别的，也不 ...

你不懂人伦。
卖家有一个枪毙一个，买家的现实问题不得不考虑。

千座高原

这种事儿是后话
怎么杜绝贩卖儿童女人这是重点
每年都有丢儿童 丢女人的现象
先把这个解决了
这种事越少越好
其它什么伦理 怎么照顾她们的问题不是你们考虑的范围
考虑那么细，那么尽善尽美有意义吗
ZF应该有很多办法
不可能做到尽善尽美

金牌打手

论金 发表于 2022-2-23 20:56
你不懂人伦。
卖家有一个枪毙一个，买家的现实问题不得不考虑。

你不买，别人怎么卖。




学雷锋做好事施舍你一老婆。

小炸毛

论金 发表于 2022-2-23 20:54
这个案子历时很长，长达24年，女的有精神病，2017年才开始限制人身自由，前19年是怎么过来的，夫妻子女关 ...

请问：精神疾病是怎么来的？

有没有一种可能就是被拐虐待才有的？或者更严重的？

好一个2017才限制人身自由，才，2017到现在多长的时间了？

没有伤害小花梅的原生家庭？小花梅的爸妈不配因为闺女被拐伤心欲绝？

她是人，不是宠物，何况遭遇宠物都不如

飞梅弄晚

子叶 发表于 2022-2-23 20:48
董某犯何罪，定何刑，其一。
不法之果，成了事实就合法性？这其二。
其三、什么依据觉的小花梅与孩子， ...

一、董某是涉嫌虐待。他不是人贩子，是买家，卖买不同罪，罪不至死。

二、董某与小花梅婚姻不合法。这些是明的，不用再讨论，自有法律裁定和量刑。

三、善后，先把对错放下，人性化才是首位。目前也没有依据保证小花梅和孩子由社会接棒更利用她们身心健康，这需要时间来证明，所以更要谨慎。

四，由此希望，当下的善后不要被舆论带偏，按不同时间不同阶段，根据不同情况，随时调整安排。如此，才对得起一个社会的良心。

小炸毛

论金 发表于 2022-2-23 20:56
你不懂人伦。
卖家有一个枪毙一个，买家的现实问题不得不考虑。

人伦是，没有买卖就没有伤害

卖家，有一个死刑一个

买家，有一个牢底坐穿一个

才有可能杜绝人口买卖

飞梅弄晚

小炸毛 发表于 2022-2-23 21:00
人伦是，没有买卖就没有伤害

卖家，有一个死刑一个

20年前的农村啊。
你现在是20年后看。

论金

螃蟹 发表于 2022-2-23 20:19
一个把他们的母亲当生育机器，像狗一样栓在外面；把他们自己都当成卖萌卖惨的赚钱工具（本质上和宠物博主差 ...

你看事情太片面了。你把他作的罪恶当作他的全部了。按照你这个逻辑，所有的犯罪都不配这个人间，不配有子女了。事实上，任何犯罪也有温情和善良的一面。

论金

花若叶 发表于 2022-2-23 20:20
靠的是论金和飞梅的成人之美的精神。

如果有什么补充，应该去听听孩子们的意见。

小炸毛

飞梅弄晚 发表于 2022-2-23 21:01
20年前的农村啊。
你现在是20年后看。

再往二十年之前看

毛爷爷时代为什么犯罪的少？

论金

知音 发表于 2022-2-23 20:23
论金说的是：按法则罚，按情则放

按情处置更准确些。

飞梅弄晚

论金 发表于 2022-2-23 20:54
这个案子历时很长，长达24年，女的有精神病，2017年才开始限制人身自由，前19年是怎么过来的，夫妻子女关 ...

点赞。

螃蟹

说的不就是几个人的去向问题么……

董志民，毫无疑问应该去监狱。这个问题，不是小家庭亲情伦理那么简单，涉及无数家庭，如果光讲所谓的“情”，其实还讲不出，那什么罪犯也都不用处罚了。所以这个没啥可说的。

小花梅，在家还是在精神病院，要看有没有治疗价值。有，当然应该治疗，没有，可以在福利院，也可以在家里，只要有收入，有靠谱的照顾，母子可相见，其实没差别。赞同回到家里的，只能说明，你对中国的精神病院和福利院极度不信任。或许，但这是另一个问题。

孩子们，有完全行为能力的，不用考虑。没有完全行为能力的，和小花梅情况差不多。看在啥地方有更好的未来就行，不用考虑那个虚幻的“家庭”概念。若有靠谱的亲戚或家庭领养（程序上要看），其实是比在家，或在福利院要强些。

即便是去福利院，问题也不大。高中时和我老婆一起逃课，去过附近的一个福利学校玩，玩了一天，看演出，聊天喝大酒，和一帮刚认识的，年纪和我们相近的孤儿。没大家想的那么黑暗，其实还不错的。。。

花若叶

论金 发表于 2022-2-23 21:03
如果有什么补充，应该去听听孩子们的意见。

你是听取了孩子们的意见得出的结论吗？
是设身处地考虑受害女人，考虑更多可能受害的女性给出的建议么？

论金

花若叶 发表于 2022-2-23 20:29
别动助纣为虐的热心肠。我不知道几个孩子多大，像这样的事情，最终应该ZF承担责任，动用一点财资，一点社 ...

你是没见过领养家庭怎么虐待孩子的。说实话，就算父母是傻的，也是亲生的好。而且八兄弟姐妹，全部生离死别，你真机械得可以。

飞梅弄晚

小炸毛 发表于 2022-2-23 21:03
再往二十年之前看

毛爷爷时代为什么犯罪的少？

毛爷爷时代犯罪少，猛到谈个恋爱就是耍流氓，要枪毙的，你觉得这好吗？

论金

花若叶 发表于 2022-2-23 20:39
因为很棘手，所以很虚无。
大约这是你判断论金观点优劣的出发点吧。
有没有更好的办法，这个事情确实很 ...

我的是考虑最周全的办法。
你的那些机械法理，则不考虑人伦和现实困难。
你是计算机判法，我是人类判法。
咱俩做法官，你也不用评价我的办法是不是最坏的。

花若叶

论金 发表于 2022-2-23 21:07
你是没见过领养家庭怎么虐待孩子的。说实话，就算父母是傻的，也是亲生的好。而且八兄弟姐妹，全部生离死 ...

你没见过生活得很好的被领养者么？
我只知道这个原生家庭跟牲口圈没什么区别，从概率学上，比这个家还差的领养家庭几乎很少了，何况现在对领养家庭的审查很严。
我知道有些人家里领养的孩子，一个是我的邻居，一个是我的同行，都视如己出。
领养家庭虐待孩子，我都是从新闻上看到的，谢谢。

花若叶

亚马逊的老板领养了中国小孩儿，布拉德皮特和安吉丽娜朱莉领养了很多小孩儿，还有谁？

论金

花若叶 发表于 2022-2-23 20:37
当你们把精神病人当成了没人要的物时，她放在哪里就不怎么重要了，不需要考虑了。
她有没有感受——或许有 ...

估计你肯定不要。福利机构真的会比在身边长大的子女好？或者是一个共同生活24年的丈夫好？你大概会妄想小孩被领养长大后会来认养一个精神病母亲吧。

小炸毛

飞梅弄晚 发表于 2022-2-23 21:07
毛爷爷时代犯罪少，猛到谈个恋爱就是耍流氓，要枪毙的，你觉得这好吗？

如果像现在这样

拐卖还能以伦理从轻，不如回到以前呢

建国初期，都穷，也没人以穷娶不起老婆当理由买别人家闺女当生产工具人。那个时期不敢犯罪，是因为犯罪成本太高，因为买卖双方都会面临枪毙的命运

都说人贩子卖家应该有一个枪毙一个，买家可以用伦理法外开恩，高利润尤其没有成本的前提下，铤而走险的大有人在

这和在猫的面前放一条鱼，然后时刻说：不能吃，不许吃

没有区别

花若叶

论金 发表于 2022-2-23 21:12
估计你肯定不要。福利机构真的会比在身边长大的子女好？或者是一个共同生活24年的丈夫好？你大概会妄想小 ...

共同生活？能把人折腾成精神病的生活是生活么？你对生活的要求太低了吧。你说的哪一个不是想象呢？我说的是妄想，你说的就是理想？
劝人跟虐待、伤害、强奸犯一起生活，就脱离了低级趣味？

金牌打手

伦理啊！

以前一妻多妾制呢。

论金

金牌打手 发表于 2022-2-23 20:58
你不买，别人怎么卖。

买家也有良心的群体，卖家是纯粹的恶。所以我支持把所有卖家全部枪毙，买家可以按法处决，但在法的处决之上，现实问题要具体考虑。

金牌打手

论金 发表于 2022-2-23 21:18
买家也有良心的群体，卖家是纯粹的恶。所以我支持把所有卖家全部枪毙，买家可以按法处决，但在法的处决之 ...

买小孩不

论金

小炸毛 发表于 2022-2-23 20:59
请问：精神疾病是怎么来的？

有没有一种可能就是被拐虐待才有的？或者更严重的？

你提的第一个问题，表示你并没有认真关注案情。

飞梅弄晚

小炸毛 发表于 2022-2-23 21:14
如果像现在这样

拐卖还能以伦理从轻，不如回到以前呢

你这个回到以前的假设不成立。建国初期不会有拐卖人口， 因为计划经济，大家条件都差不多，就不会出现买妻现象。
同样，现在此类案件大幅度减少，打击力度和犯罪成本只占其中一小部分，更多原因是大家经济都提高了，法制意识加强，传宗接代观念没那么强烈，生理需求也有其他途径解决，等等。

论金

小炸毛 发表于 2022-2-23 21:00
人伦是，没有买卖就没有伤害

卖家，有一个死刑一个

过于简单粗暴。完全不考虑情理。你知道孕妇犯罪为什么要特殊处置吗？这就是人伦道理的问题。

花若叶

论金 发表于 2022-2-23 21:12
估计你肯定不要。福利机构真的会比在身边长大的子女好？或者是一个共同生活24年的丈夫好？你大概会妄想小 ...

我没条件养，没能力像马斯克一样捐几十亿美元，但可尽绵薄之力啊。救助关注度这么高的受害者，只要有合适的方案，很多人还是愿意伸出援助之手的吧。