德国：2%的农业人口养活整个国家

花若叶

李熙 发表于 2021-7-11 22:52
万一别人是那么认为的呢？你没看尤美是怎么推导的，她是说，收入还要减去成本的。
所以，最多说她的理解 ...

我再说一句，如果你说一个老板年收入1亿，等大家羡慕不已的时候，有个小孩说怎么能赚1亿这么多，忽然又推导一下，说他成本花了1亿1，亏了1千万，哥是逗你玩的。说别人收入高的时候捧出一个大数字，被别人质疑的时候又捧出一个巨大的成本说还没扣成本，这操作挺欠揍的。

花若叶

大美丽 发表于 2021-7-11 23:05
你咋还不依不饶了，李熙不早就说30万人民币了嘛，说实在的，如果人均30万人民币也挺多的，不过我确实不知 ...

李子正在英雄救美，帮尤美圆话，挡子弹，我不努力点，怎么能凸显李子的侠骨柔肠？

远古乡村

如果按照李熙给出的德国百分之二人口耕种土地，那么这百分之二农民的人均收入三十万美元或者是三十万欧元，并没有夸张。而百分之二农民的收入差不多就是他们整个小家庭的收入，这是欧洲的一种生态环境。

我打个比方，我是农民，拥有一百亩土地永久耕种权，掌握所有机械操作，而我的家庭成员肯定会跟随我居住在这一百亩土地的周边镇子上，并且要帮助我完成其他劳动量，我年收入三十万，基本等同于整个家庭的收入。

还有，每一家拥有土地的农民，后代中都有人组建大公司，等同于家族企业。税赋虽然很高，而年收入仅仅是个数据，还是个被人无法正确计算的数据。

西班牙的农民远比城市白领有钱，海边别墅、城市公寓，富人区大面积公寓，随意购置。

花若叶

https://zhuanlan.zhihu.com/p/348204719

尤美

大美丽 发表于 2021-7-11 22:36
司令呢？把你家海盗请来给他们上上课

西风黄沙就是海盗

尤美

花若叶 发表于 2021-7-11 22:08
尤美说的是：德国农民人均年收入30万美元靠谱。李子认为德国农民人均年收入30万人民币比30万美元靠谱。
...

稍安勿躁，一会儿给你看数据

尤美

花若叶 发表于 2021-7-11 23:11
李子正在英雄救美，帮尤美圆话，挡子弹，我不努力点，怎么能凸显李子的侠骨柔肠？

你呀，先别这么激动，我这会儿没时间，晚上给你仔细讲讲。

你先把尤美在这楼里的回复仔细看一遍哈～

忽有故人心上过

刚看到这么一段，深有感触。

凌小雪

李熙 发表于 2021-7-11 22:20
谁都有判断失误的时候。

要看频率啊。不能以谁都可能判断失误就对每一次失误无所谓。

凌小雪

多乎哉 发表于 2021-7-12 07:57
在天朝是绝大多数渔民种地，所以效率很低，在发达国家是专家种地，所以效率很高，要改善这个状况必须把土地 ...

你口里的渔民怎么办？怎么生存？

李熙

凌小雪 发表于 2021-7-12 11:30
要看频率啊。不能以谁都可能判断失误就对每一次失误无所谓。

每一次争论都会有对有错。

光阴之逆旅

大美丽 发表于 2021-7-11 22:35
哈哈哈，看你俩谁都不服谁的数据，这样看来，有必要请出海盗拿出大数据来了，我觉得海盗的数据最权威。

姑娘真有眼光，

说的都是真理

光阴之逆旅

大美丽 发表于 2021-7-11 22:36
司令呢？把你家海盗请来给他们上上课

离家出走，
至今未归

我跟姑娘一起喊喊

光阴之逆旅

尤美 发表于 2021-7-12 02:27
西风黄沙就是海盗

西风黄沙，西北大漠的标配，


他不迎风飘舞海盗旗，不做海上强盗，

改混西北做马贼了

光阴之逆旅

大美丽 发表于 2021-7-12 14:41
到底是不是啊？

尤美说是可能就是的，


他们互相看对眼， 相爱相杀n年，

应该是最了解彼此的人

远古乡村

花若叶 发表于 2021-7-12 00:07
https://zhuanlan.zhihu.com/p/348204719

看了你提供的数据，也回看了李熙提供的数据。

你们两看到的数据都没问题。

我还是那个比方，我拥有一百亩土地的永久耕种权，与时俱进，掌握了所有科学耕种的技能，但是我没有分身术，就得找掌握了一门农业科技的人帮我，五六个人，这五六个人长期从事农业劳动，不过是我聘请的技术人员，但他们还是归属于农民工种，他们每一年的平均收入就是花叶子提供的数据。


而我是李熙提供的百分之二中的一员，所以，你们的数据不矛盾。

西风与黄沙

远古乡村 发表于 2021-7-12 16:28
看了你提供的数据，也回看了李熙提供的数据。

你们两看到的数据都没问题。

有人说德国农民人均收入30万美元，原来包含了德国农民前2%人群人均收入30万美元的的意思啊。

西风与黄沙

根据美国农业部2019数据，如果仅靠农业，一半美国农业家庭的收入只有1万美元。就是一万美元。只有那些形成规模的大农场主的家庭收入才能达到35万美元以上。

中国农村绝大多数家庭占有的土地规模都比较小。东北这块，一户农民占有土地规模只有1垧多一点，十多亩地而已。在中国，东北家庭占有土地规模这还算是多的。如果以家庭为单位，根本无法形成规模农业种植，十几亩地采用机械化也无法负担成本。美国一半农业家庭也同样如此。

解决这个问题的方法只有继续推动工业化，推动城镇化，推动经济增长，把农业人口减少到2亿以内，这样才能形成农业产业化和机械化。那种只看欧美农业机械化成熟，就急赤白脸地质问中国为什么这也不行那也不行的人，首先应该考虑的问题是中国工业化时间相比欧美日何其短也，中国从农业国转变为工业国才几十年而已，中国农村人口存量比美国人口规模还要大。

数十年来，放眼世界，中国进步最快，但他的起点极低。这边趴着欧美门框，看到哪块比中国先进，那边回到家就哭丧着脸摔盆揍碗国将不国了，就埋怨爹妈不如隔壁老王，好像欧美殖民抢劫二百年工业化成果是天上掉下的馅饼，就怨恨中国这个爹妈怎么就不出门等馅饼呢，东拉西扯到没边，这不是正常心态。

凌小雪

多乎哉 发表于 2021-7-12 14:30
你们自己说，是档在养活你们

你可真够不要脸的，我的智商比你高多了，文凭也比你高多了，收入也比你高多了。
要说愚蠢，你是最典型的愚蠢。
农民虽然没有文化，但是还有淳朴和善良，你除了愚蠢就剩下阴暗了。

李熙

西风与黄沙 发表于 2021-7-12 18:14
根据美国农业部2019数据，如果仅靠农业，一半美国农业家庭的收入只有1万美元。就是一万美元。只有那些形成 ...

同样是人类，落后了就是落后了，找什么理由都没有用？找出不足，吸取教训，奋起直追才是正道。
我们怨恨的不是国家，是那些统治国家又没有把国家治理好的人。
前有清朝腐败的政府，后有军阀混战，（加上外来侵略），内战，再有几十年ZZ斗争，有内忧有外患，有天灾有人祸。谁怨恨国家了？
人类社会是在向前发展的，没有谁会等你。
近几十年进步巨大，是值得高兴的，但远不是我们膨胀的时候。
那种夜郎自大，浮夸风，我们吃的亏还少吗？
对当权者一味的歌功颂德，只是对人民的欺骗。
德国日本在二战后的废墟里早就重新崛起，我们的崛起，才是最近三四十年的事情，虽然值得大书特书，但是不能就膨胀到找不着北了。
不吸引历史的经验教训，我们随时可能倒退。

西风与黄沙

就是有理由的。我们奋起直追了。但文人团伙不予承认。

确实怨恨了。中国把国家治理好了。疫情控制是最近的例子。

事实是中国的发展一骑绝尘。谁等谁早已不言自明。美国为了不让中国发展正在设置各种障碍。他们把这叫“竞争”！

我们自有问题。但问题不是主要的。成就才是主要的。需要被认可的。很多人数十年来如一日污蔑中国的言论需要被平衡。

我们没有歌功颂德，我们只是在陈述数十年来被你们遮蔽的事实。

德国日本的崛起是上百年工业化的基础还在。他们的崛起只是历史的延续。没有什么代表性。

我们的教训就是再不对恨国者采取手段，那我们必将遭受更大的损失。

李熙

西风与黄沙 发表于 2021-7-12 18:14
根据美国农业部2019数据，如果仅靠农业，一半美国农业家庭的收入只有1万美元。就是一万美元。只有那些形成 ...

一个最好的例子是朝鲜统治者误了朝鲜人民。同样是朝鲜人，看看韩国都进入发达国家了，朝鲜人民不该怨恨朝鲜统治者吗？

（如果我上边，包括前一个回帖的内容，会触犯敏感词，请版主删除。）

西风与黄沙

李熙 发表于 2021-7-12 19:07
一个最好的例子是朝鲜统治者误了朝鲜人民。同样是朝鲜人，看看韩国都进入发达国家了，朝鲜人民不该怨恨朝 ...

韩国在冥主化前就已经进入发达行列，人均GDP就已经位列世界前40。

朝鲜确实是最好的例子。我也想举了。一个朝鲜被美国封锁数十年，各种禁运，各种打压。这是朝鲜衰败的原因。俄国伊拉克都是这样的例子。根据货币基金组织数据，这些国家在被封锁制裁前，他们都是高速发展，人均GDP都非常高，可是美国一旦封锁，他们就立马陷入困境。


看看中国就知道，只要美国稍微放下大棒，还给他国一定的发展权，他们都会像中国一样腾飞。

被美国封锁的下场！

什么统治者？

李熙

西风与黄沙 发表于 2021-7-12 19:06
就是有理由的。我们奋起直追了。但文人团伙不予承认。

确实怨恨了。中国把国家治理好了。疫情控制是最 ...

别人有上百年工业化的基础，我们为什么没有？是统治者没有抓住历史发展机遇进行改革，所以，应该怪清朝统治者。
后来没有抓住一些历史机遇进行及时的改革，也该怪后边的统治者。
这几十年来，邓小平领导下我们进行了改革，中国才取得了举世瞩目的成就，我们没有怨恨呀，我们为此高兴呀。
但是一些人，以前阻碍改革，现在对当权者歌功颂德，打压要求继续改革的人。
如果按你说的那样，中国将回到文哥！

西风与黄沙

工业化肇始于殖民主义的建立。它为欧美提供了广阔的没有准入门槛的世界市场。当亚非拉矿物和农产品海量进入欧美的时候，他们就必须提高生产率，就必须改进生产技术。殖民主义早就了工业革命。我们中国仁义啊。郑和的团队在海上传播友谊，这才是该被褒奖的普世价值。任何国家的转型都是困难的。英国工业化260年，而德国工业化比英国晚了70年，法国工业化比英国晚了40年。他们彼此相邻，文化接近，尚且如此滞后，那大洋彼岸与外部隔绝的大清帝国怎么会立即能做到改弦更张？今日美国体制稀烂，积重难返，都说改革，都要改革，又谈何容易，也只能希望中国改了适应美国的节奏。你穿越到过去也白扯。

其他的不多谈了。

西风与黄沙

朝鲜是一个完成了城镇化的国家。朝鲜的农业人口非常少。当年的朝鲜农业实现了机械化。可是美国制裁，比如石油禁运直接导致朝鲜的农业机械因缺乏燃料而无法工作。又因为朝鲜农业人口很少，又无机械可用，直接导致朝鲜粮食产量连年欠收，无法实现自己。封锁和制裁是朝鲜陷入极端贫困的根本原因。但根据联合国粮农组织数据显示，朝鲜人均粮食占有量高于印度，而印度每年还要大量出口粮食。

李熙

西风与黄沙 发表于 2021-7-12 19:14
韩国在冥主化前就已经进入发达行列，人均GDP就已经位列世界前40。

朝鲜确实是最好的例子。我也想举了 ...

发展不好，就是别人封锁的结果，所以还是自己不强大，要不就不会受制于人了。
怪别人有用吗？
该多想想自己哪些没做好，让自己不能强大起来。

西风与黄沙

李熙 发表于 2021-7-12 19:49
发展不好，就是别人封锁的结果，所以还是自己不强大，要不就不会受制于人了。
怪别人有用吗？
该多想想 ...

朝鲜这类国家太小了太弱了。日本倒是挺强，可是美国说灭了日本半导体就能灭了日本半导体，说签署广场协议就得签署广场协议。没法反抗。不怪美国难道还要怪日本半导体当年太牛逼了？你们总是对中国和非西方弱小国家提出各种严酷道德要求却从不要求欧美帝国主义必须遵守。

西风与黄沙

清朝其实也做了改变。洋务运动取得很大成果。被日本打掉了。据说民国黄金十年也有很大发展又被日本打掉了。现在美国也要打掉中国的工业化——美国的高官不止一次地在公开场合表述过这个观点。

西方国家、美国认为中国崛起带来的冲击跟挑战是什么？就是中国动了他们的蛋糕。请记住，所谓中国动了他们的蛋糕，不是说中国共产党动了他们的蛋糕，不是说中国特色社会主义动了他们的蛋糕，是中国动了美国蛋糕  。对他们来说，中国走什么道路，搞什么模式无所谓，但是中国不能超越他们。中国能赚多少钱，能赚什么钱，西方国家说了算。你破了这条，就叫不遵守游戏规则。就要打压遏制打掉中国的工业化。这就是欧美的几百年一成不变的殖民主义思维和种族主义思维。

中国很强大，但美国说打贸易战就打贸易战。按照某些人的思维，怪中国喽？美国也是这么想的。

光阴之逆旅

❶尤美说：正是因为美国的帮助和支持，中国抓住机遇，40年迅猛发展


你这些回复，全部都是为尤美的论点提供论据！

我倒是想请教尤美：
美国才发现中国崛起威胁了 ？
早15年出手制裁中国，用的着现在这么费劲打贸易战 ？


❷
郑和的团队在海上传播友谊 ？

郑和下西洋的目的，一直有2种说法，
没一种是说传播友谊…

你这海上打家劫舍的营生不做了，

居然还扯上朝鲜这种子承父业的，还能不能有点谱…