“极端情境”不是道德的豁免牌

垃圾鹰

简化一下

垃圾鹰

不提任何高大上。

花若叶

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:13
哪有叛军？李渊父子的江山也是抢的，中国从古至今都是一块无主之地。人人都可枪杆子里面出政权嘛。哪有 ...

成王败寇，历来如此，历史也这么写，李渊、李世民败了，也是安禄山、史思明，李世民被李建成、李元吉杀了，也是谋逆之罪。被吃的百姓最无辜。他们本来什么都不争，什么都不图，放走自生自灭都好。

垃圾鹰

就把唐军和叛军简化成两伙类人猿族群冲突，为争地盘。没有什么国家、忠义等道德标签。
彼此都是有你无我的你死我活，
得对方而必诛杀之。

那么，一方自己吃了自己的伙伴，真就不行吗？
我看，这是他们当初自己的选择，后人可以各执己见，但是，谁也没有资格给他们冠以任何标签。


既不白也不黑，灰色而已。

绝对不主流

花若叶 发表于 2025-9-1 09:21
成王败寇，历来如此，历史也这么写，李渊、李世民败了，也是安禄山、史思明，李世民被李建成、李元吉杀了 ...

流民即为贼，所以村里不给开介绍信，哪也不准去

螃蟹

云自在 发表于 2025-9-1 09:10
法国人就是这么干 的，不抵抗，直接投降

不然怎么说人家文明呢，从前就文明，你看美国独立战争时，美军和英军打仗，交战双方投降与受降，阵地移交多文明。战败方也敲着小鼓，打着旗，队伍严整。无论输赢，都仍然能彼此给对方保留一个军人应有的尊严和尊重。

更不用说对待平民了……

这是中国只有文人小说里才有的交战境界。只有没啥文化野蛮人才玩你死我活，虐待俘虏甚至屠杀平民。把本国平民当军粮那更是野蛮出花了。呵呵。分明就是一头头沐猴而冠的蛮夷。

垃圾鹰

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:25
不然怎么说人家文明呢，从前就文明，你看美国独立战争时，美军和英军打仗，交战双方投降与受降，阵地移 ...

可不咋地，美国文明到不给巴勒斯坦官员签证了都，连去联合国开会的权利都被剥夺了，好文明啊。

绝对不主流

垃圾鹰 发表于 2025-9-1 09:23
就把唐军和叛军简化成两伙类人猿族群冲突，为争地盘。没有什么国家、忠义等道德标签。
彼此都是有你无我的 ...

猿人不会产生比生命更高的“道义”概念
所以人类有关于不吃人的道德，也有用于吃人的道义，而猿人要等凯撒降生说出一句“NO”之后，才有“APE NOT KILL  APE”之类精神生活

王者大道

做为唐主
是只看结果的，张巡守城八月，拖住了叛军，自然有功，唐主不会过问在弹尽粮绝的情况下，张是怎么挺过来的，只要达到战略效果就好，这位张将军吃三万人，城破时，城内只有四百余人，最后宁死不屈，被叛军杀害。最最憋屈的是，那天刚好援兵到，但张已经以身殉国，后来朝庭加封已是后事，唐主是褒扬与肯定张巡的
可被吃掉的老百姓呢？也就被吃掉了，他们化做食物在守城的将士们胃里，也贡献了忠诚的力量。谁叫他们是老百姓呢，历朝历代，最倒霉的，总归是老百姓，下辈子投个好胎吧

战斗鸡

最蠢莫过不主流。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-9-1 09:32
最蠢莫过不主流。

毁了你童年甚至整个人生的不主流

绝对不主流

有脑力的话自己去研究一下发生在莫斯科和长春的历史
张巡那点事算个屁

花若叶

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:25
不然怎么说人家文明呢，从前就文明，你看美国独立战争时，美军和英军打仗，交战双方投降与受降，阵地移 ...

螃蟹，我看了下辩论情况，基本上回帖你一个人顶住就行了，让战斗鸡歇歇，战斗鸡写主帖。

绝对不主流

花若叶 发表于 2025-9-1 09:41
螃蟹，我看了下辩论情况，基本上回帖你一个人顶住就行了，让战斗鸡歇歇，战斗鸡写主帖。

活儿都是他俩的，你不秀自己的道德自豪感了？
倒也符合你叛逃投降的主张

螃蟹

文明的军队，面对敌军都有交战规则，野蛮的军队，连本国的百姓都可以当军粮，当军事物资用。

甚至在 21世纪的今天还能获得喝彩……

日本人搞731试验，征召慰安妇，对平民大屠杀又有啥不好理解的呢？也是为了民族大义，为了忠君（天皇）爱国小红花么。呵呵。

本就是相同的价值逻辑和道德基础。

那么，你拍政治宣传片，搞游行到底是为了煽动对异族之仇恨，还是反对人类历史上的野蛮行径，不也是司马昭之心了么。呵呵。

小炸毛

花若叶 发表于 2025-9-1 08:27
张巡其实是三光政策的代表。
如果安史军长途追袭，张巡缓慢撤军，他的最优选择是先行三光，让追袭者沿途得 ...

睢阳位置能看明白吗？
睢阳卡在山东和河南中南部的中间，睢阳城破就是一马平川
如果睢阳在唐军的手里，唐军随时可以调动周边的部队卡断叛军的补给线，也可以在谯郡或者徐州将叛军主力围歼。
反之，叛军拿下睢阳，既能夺取粮仓卡住唐军的后勤补给咽喉，又能进一步变被动为主动，运河堵疏就在一念之间，水陆都掌控了作战的主动权。
然，守住了睢阳等于守住了江淮，等于守住了大唐
守不住，叛军立马就能实行三光政策
结合当时的地理位置以及历史背景，不然大放厥词就显得很贻笑大方了

垃圾鹰

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:50
文明的军队，面对敌军都有交战规则，野蛮的军队，连本国的百姓都可以当军粮，当军事物资用。

甚至在 21 ...

张巡吃人如果你以为能为这些行为洗地，你和楼主的目的就达到了？

小炸毛

  2025-9-1 08:10

...

·滰·л

小炸毛

战斗鸡 发表于 2025-9-1 08:10
按照你这种神逻辑，战斗就永远不会结束了。
怎么选？很简单，要么继续战斗，要么选择投降。若血战到底， ...

嗯，当年抗战的时候，带路党都是如你这般思维
道德婊们的神逻辑:打战不好，打战会死人，会受到道德的谴责。所以你们要给皇军带路，给皇军找花姑娘，叫皇军爹都是为了避免战争，啊多么美好的道德制高点
你就是道德真菌

小炸毛

螃蟹 发表于 2025-9-1 07:58
先搞清楚张巡守城，是为了老百姓还是为了皇帝，然后再谈其他。假如是为了大唐百姓安危，就不会为了守城把全 ...

你怎么确定张巡是为了皇帝？
张巡，就算有两说的出生地，一为蒲州河东也就是山西，二为邓州南阳也就是河南
睢阳，如今的河南商丘，和山西也就隔壁的距离，破城之后首当其冲被屠杀的肯定不会是远在长安的皇帝，而是张巡以及张巡手下兵民的宗亲族人乡里乡亲们
历史大背景下的安史之乱，投诚又反水，反水又投诚的不是没有，那会的朝廷根本顾不上，也无力追究责任。张巡投诚，按睢阳的地理位置而言，怎么着都能捞个从龙之功，比死后追封更能利益化
要不我一直说你是人机呢，事缓从恒事急从权，这个权并非皇权特指，泛指教条主义和道德婊们非要占据高地
用当今的道德大刀去砍拼死大唐守城将领的脑壳，你们这些道德真菌还真是滑稽而不自知

小炸毛

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:50
文明的军队，面对敌军都有交战规则，野蛮的军队，连本国的百姓都可以当军粮，当军事物资用。

甚至在 21 ...

谁特么为食人喝彩了？
说的是没有办法而为之的前提
前提还是大唐安史之乱的历史背景之下
你拎着二战以后对战争反思以后公约的道德大棒去斩大唐的将领，那是你有病，你有病然后让大家吃药
科学吗？合理吗？

花若叶

绝对不主流 发表于 2025-9-1 09:44
活儿都是他俩的，你不秀自己的道德自豪感了？
倒也符合你叛逃投降的主张

在辩论场上，猪队友再多都是送人头，不如两三个人好。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:50
文明的军队，面对敌军都有交战规则，野蛮的军队，连本国的百姓都可以当军粮，当军事物资用。

甚至在 21 ...

好好好，张巡的军队不是文明之师，你不用去劳军

小炸毛

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:25
不然怎么说人家文明呢，从前就文明，你看美国独立战争时，美军和英军打仗，交战双方投降与受降，阵地移 ...

独立战争1775-1783年
安史之乱755-763年
差了一千多年呢
说你祖父长的和你很像，不是倒反天罡吗
尼玛，打比方都不会找个同时期的，你就放螺旋屁

绝对不主流

花若叶 发表于 2025-9-1 10:08
在辩论场上，猪队友再多都是送人头，不如两三个人好。

你在用自残的方式逃避上战场

战斗鸡

小炸毛 发表于 2025-9-1 09:57
嗯，当年抗战的时候，带路党都是如你这般思维
道德婊们的神逻辑:打战不好，打战会死人，会受到道德的谴 ...

真是笑话！当年有哪支军队拿老百姓当肉盾挡在日军前面，试图以此迟滞日军的？

云自在

螃蟹 发表于 2025-9-1 09:25
不然怎么说人家文明呢，从前就文明，你看美国独立战争时，美军和英军打仗，交战双方投降与受降，阵地移 ...

相对于法国的不抵抗，但英国的抵抗更可贵。

小炸毛

战斗鸡 发表于 2025-9-1 10:28
真是笑话！当年有哪支军队拿老百姓当肉盾挡在日军前面，试图以此迟滞日军的？

道德真菌带路党啊
扯道德当遮羞布企图遮掩不抵抗还卖国卖民卖亲友的事实
不抵抗就不会有战争就不会死人么

垃圾鹰

战斗鸡 发表于 2025-9-1 10:28
真是笑话！当年有哪支军队拿老百姓当肉盾挡在日军前面，试图以此迟滞日军的？

当年日本鬼子扫荡当探雷器的有中国老百姓（已经路径，被刺刀逼着）有带路党也有二鬼子伪军，
尔的历史知识连三岁小孩也不如。

战斗鸡

垃圾鹰 发表于 2025-9-1 10:31
当年日本鬼子扫荡当探雷器的有中国老百姓（已经路径，被刺刀逼着）有带路党也有二鬼子伪军，
尔的历史知 ...

尼的智商完全不足以参与讨论。