关大蝈蝈：论价值的历史性与普世价值的虚妄（转载）

绝对不主流

知音 发表于 2025-8-25 19:46
我现在就想看谁辩论三天两夜的盛况(o^^o)

关大啾啾把螃蟹的照片脸上打框，怼脸一遍遍发
其实吵得极难看

没有原因

绝对不主流 发表于 2025-8-25 19:59
关大啾啾把螃蟹的照片脸上打框，怼脸一遍遍发
其实吵得极难看

这个事情怎么说呢，螃蟹虽然气得不行，但是大蝈蝈也算是指出了螃蟹的一点不足吧。

没有原因

绝对不主流 发表于 2025-8-25 19:26
如果你能认识到自己是意识主体，你就会重估一切价值，那么“普世价值的虚妄”就是尼采哲学
然而关大啾啾批 ...

还要怎么深刻，永恒的普世价值不存在，打消人们逐相而求的执念。

就大蝈蝈这个标题，我个人认为没几个中国人能写得出来，人家自诩思想深度不是吹牛逼。

绝对不主流

没有原因 发表于 2025-8-25 20:05
这个事情怎么说呢，螃蟹虽然气得不行，但是大蝈蝈也算是指出了螃蟹的一点不足吧。

螃蟹的胡话一划拉一堆，还用得着这么下三滥的打法？

知音

绝对不主流 发表于 2025-8-25 19:59
关大啾啾把螃蟹的照片脸上打框，怼脸一遍遍发
其实吵得极难看

版主都不管？
我要是版主早给他禁足了。

绝对不主流

没有原因 发表于 2025-8-25 20:08
还要怎么深刻，永恒的普世价值不存在，打消人们逐相而求的执念。

就大蝈蝈这个标题，我个人认为没几个 ...

你认为

坐忘庄

绝对不主流 发表于 2025-8-25 20:09
螃蟹的胡话一划拉一堆，还用得着这么下三滥的打法？

哈哈哈

蝈蝈这个事不好。

螃蟹老高还是老地方、老样子。翻不过康德的上帝的坎儿。

坐忘庄

没有原因 发表于 2025-8-25 20:08
还要怎么深刻，永恒的普世价值不存在，打消人们逐相而求的执念。

就大蝈蝈这个标题，我个人认为没几个 ...

哈哈哈

禅师更禅师些方好。

没有原因

坐忘庄 发表于 2025-8-25 20:13
哈哈哈

禅师更禅师些方好。

金刚经说凡所有相皆是虚妄，意思就是人的思想是实在的，思想的内容是虚妄的。

战斗鸡

没有原因 发表于 2025-8-25 20:08
还要怎么深刻，永恒的普世价值不存在，打消人们逐相而求的执念。

就大蝈蝈这个标题，我个人认为没几个 ...

永恒的普世价值不存在，
—————————
这是五毛党和御用学者一致共识。去看看汪友亭、侯惠勤、马德普这些喉舌，全都是这个论调。当然他们的论述能力和理论水平，要比观大蝈蝈高出不知几个档次。但他们的证明理据，无不来源于恩格斯反杜林论的观点：永恒道德和真理不存在。
你是孤陋寡闻，啥都不知道，两眼一摸黑，然后以为关大蝈蝈深刻得前无古人了。

坐忘庄

没有原因 发表于 2025-8-25 20:26
金刚经说凡所有相皆是虚妄，意思就是人的思想是实在的，思想的内容是虚妄的。

哈哈哈

释永信、学诚都知道。

毁在身体、物质实践落后。

没有原因

坐忘庄 发表于 2025-8-25 20:32
哈哈哈

释永信、学诚都知道。

所谓万法皆空善不空，这个善就是思想本身。

坐忘庄

没有原因 发表于 2025-8-25 20:44
所谓万法皆空善不空，这个善就是思想本身。

哈哈哈

禅师是老高的知音。还是二。不是蝈蝈的。

敬维摩诘经、敬不二。

坐忘庄

知音 发表于 2025-8-25 20:09
版主都不管？
我要是版主早给他禁足了。

哈哈哈

蝈蝈也算尽兴、乘兴。

窗子的照片、螃蟹的照片，插曲。

坐忘庄

阿牧 发表于 2025-8-25 17:59
对的，人有自我保存的自私性这是一条永恒的普适价值，需要得到认可和尊重
但，不同时候不同空间会有不同 ...

哈哈哈
哈哈哈 自我持存

这词、和启蒙辩证法的自我持存理性。

区别本能、上帝和现代生活

很快就自我不持存了、异化、物化、无意识化

躺平化、送外卖化……

自我持存理性，第一章启蒙的概念。

坐忘庄

哈哈哈

理性，康德的纯粹、实践、审美。

事实上，由先验因为纯粹成为被纯粹的对象。

把理性换成人。

支配者和被支配者。

周文王

一帮酒囊饭袋乱弹琴～～

周文王

高老鸡纯粹是个鸡脑子～～

知音

战斗鸡 发表于 2025-8-25 11:57
3、作者：nmgsw2014 时间：2015-01-22 15:22:39
　　
　　不是永恒的，就等于虚妄的？

nmgsw2014，这个是个美女吧？

绝对不主流

知音 发表于 2025-8-26 15:18
nmgsw2014，这个是个美女吧？

经常因为喷脏而被封，本来名字没数字的，我第一次见他，还是nmgsw2008，曾经把段干末喷得也是一嘴粪回喷，双双封号

知音

绝对不主流 发表于 2025-8-26 15:37
经常因为喷脏而被封，本来名字没数字的，我第一次见他，还是nmgsw2008，曾经把段干末喷得也是一嘴粪回喷 ...

高：殊不知普世价值不是一般的处于历史中的特殊价值，而恰恰是超越时空的普遍规范。
============
关：你这个超时空的普世价值，是哪位神的创造物？
=====
这句问话有人回答吗？

知音

绝对不主流 发表于 2025-8-26 15:37
经常因为喷脏而被封，本来名字没数字的，我第一次见他，还是nmgsw2008，曾经把段干末喷得也是一嘴粪回喷 ...

好玩

绝对不主流

知音 发表于 2025-8-26 16:19
好玩

他是奥派经济自由主义者，所以观点偶尔极端，坚信无形之手，反对禁毒，认为除了推高毒品交易成本没别的用
也经常收拾高隐的道德真理观

知音

战斗鸡 发表于 2025-8-25 12:01
作者：高隐 时间：2015-01-22 18:18:12
　　@关大蝈蝈 30楼 2015-01-22 17:47:00
　　@高隐 2015-01-22 1 ...

高：为什么谈普世价值我会转到逻辑？一是要告诉你超越时空的非历史的逻辑来自于人类理性，而并不一定就是神的创造物；二是因为普世价值与逻辑的内在联系，其所表征的普遍主义逻辑----同一律、不矛盾律等思维规则，正是普遍的和永恒的。
==========
黑体字部分确实是有点不好理解

战斗鸡

知音 发表于 2025-8-26 16:18
高：殊不知普世价值不是一般的处于历史中的特殊价值，而恰恰是超越时空的普遍规范。

高：殊不知普世价值不是一般的处于历史中的特殊价值，而恰恰是超越时空的普遍规范。
============
关：你这个超时空的普世价值，是哪位神的创造物？
=====
这句问话有人回答吗？
============
...

       跟帖太多了，后面没贴全。这个问题当然我自己来回答的。

       但要知道，这是个很低级的问题，或者说伪问题。哲学没入门如这里的不主流、有花之流的水平，没有一点常识，才问得出来。

       真方子曾经有云，一切纠缠于那些根本不言而喻、完全没必要纠缠的基本常识者，无不都是低手的表现。

      

战斗鸡

       以下正式回答这个伪问题。

       从形而上的角度看，普世价值这种超越时空的普遍规范，它由“康德式”先验理性的独白推演而来。

       从后形而上学的路径看，普世价值经由主体间交往理性的商谈而来。

      从现代社会具有政治和法律指导意义的文书来看，《世界人全宣言》、《国际***公约》等等。

       所以普世价值它之所以能超越时空普遍适用，无外乎它是人类自我约定的。不是理性共享，就是契约共识。

       以上无非表示，普世价值并非上帝使者颁布的普世神谕。根本没有这样的人格神。如果一定要说到底谁才有这样的主体资格，那么我可以告诉诸位：有的，确实有的。从经验主义的路径看，人类几千年苦难历史所换来的经验教训，无数被沉塘的寡妇，无数被殉葬的奴隶，被诛灭的九族；还有法西斯集中营、红色契卡、红色高棉、斯魔大清洗、文革、萨达姆万人坑、卢旺达种族屠杀，等等等等。是所有被剥夺了的血肉生命，共同制定了这样的普适标准。

　　一个压根不应该成立的问题，如今居然有这么多人当作天大的问题。那我不得不反问一句：杀人放火、奸淫掳掠、偷盗抢劫，古往今来都是公认罪恶的，这又是哪个神灵为人类制定的标准？

      

战斗鸡

知音 发表于 2025-8-26 17:19
高：为什么谈普世价值我会转到逻辑？一是要告诉你超越时空的非历史的逻辑来自于人类理性，而并不一定 ...

参见楼中第二、三页我对不主流的反驳。基本就是围绕这个意思展开的解释。

绝对不主流

那我不得不反问一句：杀人放火、奸淫掳掠、偷盗抢劫，古往今来都是公认罪恶的，这又是哪个神灵为人类制定的标准？
————
孩子，革命不是请客吃饭，而是杀人放火
修桥补路瞎双眼
杀人放火子孙全，还个个都有钱

绝对不主流

知音 发表于 2025-8-26 17:19
高：为什么谈普世价值我会转到逻辑？一是要告诉你超越时空的非历史的逻辑来自于人类理性，而并不一定 ...

逻辑混乱自相矛盾的呓语

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-8-26 17:56
那我不得不反问一句：杀人放火、奸淫掳掠、偷盗抢劫，古往今来都是公认罪恶的，这又是哪个神灵为人类制定的 ...

       所以，因为革命的崇高理由，杀人放火、劫富济贫就无所谓罪恶了？

      上帝被杀死后，难道人类生活就该变成这种道德真空的状态？无法无天？弱肉强食？没有对错？怎样都行？

       你到现在仍在重复实际怎样就能证明可以不应该怎样的低级错误。无论怎么点拨都醒不过来。绝对是人类智商下限的下限。