琼瑶先生走得尊严、理性而优雅，堪称吾辈楷模

公理力

我真很好 发表于 2024-12-5 18:33
以前对琼瑶的个人生活没太关注，这次看了台湾人的反应，了解了她的私生活，呵呵~

哦，我还没注意到台湾人对此事的反应，有什么特别值得分享的吗？

令箭

六星真正的作家都有阅读鉴赏力。发帖哀悼一下逝者可以理解，但无脑吹捧一个被叫做作家的逝者。
只能说，在六星发帖支持琼瑶的，都是鉴赏界末流。
不限于帖主，任何人都是。

再折长亭柳

令箭 发表于 2024-12-5 21:42
六星真正的作家都有阅读鉴赏力。发帖哀悼一下逝者可以理解，但无脑吹捧一个被叫做作家的逝者。
只能说，在 ...

宫丽丽没读过几本琼瑶作品，却大呼什么琼瑶是楷模，是不是有点过了？

公理力

西北 发表于 2024-12-5 19:04
琼瑶也就罢了。那些跟风的也和她一样？

琼瑶值得尊重的一点，是在遗言里特意说不要学她。

既然琼瑶这样做，你可以认可，他人愿意接受她所体现的一种对待死亡的新观念，又有什么不可呢？
琼瑶说不要学她，体现的是她的理性和社会责任感，不意味着她的观念也不值得提倡。

【那些说要用和她同样的方式结束生命的，算是尊重她，还是不尊重？】
六星有版友表示愿意以她为楷模，并不意味着一定效仿她这种具体方式，这点还需要多说吗？
今后会有越来越多的国家让安乐死合法化就算本地不合法，也已经有人（包括台湾人）远赴瑞士等国达成最后心愿，这不就是普通人可考虑的选项吗？

当然，正如前面提及的，当下安乐死对公众人物反而很难，琼瑶就会面临这个困境……

再折长亭柳

远去的烟云 发表于 2024-12-5 06:22
我也这么认为！能够有尊严地离去，至少还是让人佩服的。

有尊严的离去，是其选择，也能让某些有相同意愿者佩服。但是，楷模就不同了，楷模是所有人都应该学习的，这词就捅大了，对吧？

公理力

令箭 发表于 2024-12-5 21:06
你的道德鉴赏力真差劲。
这位写小说的女士何德何能可以被叫做先生？
她也配？

令箭兄这样说话就涉嫌刻薄了吧？且不说未见你拿出她道德上不行的任何理据，死者为大是人之常情吧？
称谓逝者一句“先生”，怎么就不行了？

本·拉登被射杀，美国人还要遵从伊斯兰的某些礼仪（包括请阿訇念经超度）葬之呢

公理力

令箭 发表于 2024-12-5 21:10
琼瑶小说贻害无穷。
是热布津斯基奶头乐理论的真正践行者。
回避现实的暗黑，是一个作家的耻辱。

你不妨可以有这样的理解，但不意味着别人不可以有其它理解吧？

公理力

令箭 发表于 2024-12-5 21:13
你居然把三毛和她并列。
好歹三毛写的生活小品，也叫作小说吧。
至少有点真实感，普通人也可以代入一下。 ...

前面已经提过不止一次，把三毛和琼瑶并列，主要是从对国人的影响力方面着眼的
在这方面，就是龙应台等也没法与这两位比肩

就讨论而言，纯罗列个人理解，没任何技术含量，重点是拿出理据
琼瑶对大陆的社会影响，有足够多的客观事实：
除了文学作品，更有不计其数的热播剧集，在大陆各大电视台轮番播出，甚至多次重播
观众的需要才是主因，更是王道
你能说，这类纯消遣作品比设定主题的那些更不堪吗？

公理力

令箭 发表于 2024-12-5 21:42
六星真正的作家都有阅读鉴赏力。发帖哀悼一下逝者可以理解，但无脑吹捧一个被叫做作家的逝者。
只能说，在 ...

很遗憾，没法苟同令箭兄的观点
在一个哀悼逝者的帖子里，指责逝者道德不行，包括指责其“小说贻害无穷”，恐怕是不合适的
毕竟，尊重逝者，不限于中国，世界上其它地方有教养的主流社会也是如此
包括把对逝者的尊重与“阅读鉴赏力”混为一谈，这恐怕就不只是修为问题
如果不是涉嫌心胸促狭，也是逻辑混乱
谢谢顶帖！

我真很好

平鑫濤前妻林婉珍槓瓊瑤 揭奪夫十內幕！书名：往事浮光

战斗鸡

公理力 发表于 2024-12-5 22:48
很遗憾，没法苟同令箭兄的观点
在一个哀悼逝者的帖子里，指责逝者道德不行，包括指责其“小说 ...

       小说有很多种类，各有各的题材对象，分工明确。言情小说要是一种很不浅的危害，那么武侠小说为何偏偏不是？反而偏偏受那么多人青睐？有看到令箭同志对金庸之流任何微词吗？这对琼瑶和她的小说难道很公正吗？

       还有悬疑类，还有鬼怪类，还有战争类，等等等等，所有这些小说，试问都反应了些什么社会问题？都具备了哪些社会意义上的真实性？

       令箭老师小说创作可能厉害。但理论方面，对文艺创作的见解，从其上述发言看，乏善可陈，还颇有点极左腔调。看他指责琼瑶小说脱离社会脱离时代的范儿，真不知跟当年官媒和御用作家痛斥朦胧诗脱离人民脱离社会的道德高调，有什么两样。

公理力

再折长亭柳 发表于 2024-12-5 17:35
啊？琼瑶阿姨居然是你父母辈？失敬失敬。
   我没有不尊重呀，我正是因为尊重她自己的选择，所 ...

你柳二这种口吻说话，琼瑶就是你家祖宗，公某也可以是你爹
说你柳二是没文化、没教养的文盲，半点都没冤枉你

前面就提醒你：你爹妈死了，无关者也应该有起码的尊重
死者为大，公某或任何无关者发帖表示哀悼，都是起码的修为

你他么摆出一副街头小流氓的架势，就是自证人事不懂，狗屁不通
更恶劣的是，你前面的回帖就越过底线了！

但凡涉及亡故，都是当事者天大的事，事关禁忌中的禁忌
你这缺乏起码教养的东西，竟然重复涉及家人的畜生话

难道你不知道“如丧考妣”意指你爹妈死亡之事吗？？？

就你这种畜生表现，公某骂你十八辈祖宗也不过分

战斗鸡

      还有从令箭转载的几篇林语堂、周作人、胡兰成等人的散文来看，大多是些日常生活散记而已，不知有反映了多少令箭老师所谓的社会问题，或者体现了多少所谓的社会意义？

公理力

我真很好 发表于 2024-12-5 23:10
平鑫濤前妻林婉珍槓瓊瑤 揭奪夫十內幕！书名：往事浮光

哦，台湾有人在这个时候整这种八卦，也挺让人无语

我真很好

公理力 发表于 2024-12-5 23:17
哦，台湾有人在这个时候整这种八卦，也挺让人无语

不是现在，是几年前，只是我不知道

公理力

战斗鸡 发表于 2024-12-5 23:11
小说有很多种类，各有各的题材对象，分工明确。言情小说要是一种很不浅的危害，那么武侠小说为何 ...

嗯，这些问题，都有很大的讨论空间，有兴趣者，在合适的场合各抒己见，敞开讨论、争辩，本来完全没问题

但在这个帖子里，令箭的这番言辞，就让公某大跌眼镜了

公理力

我真很好 发表于 2024-12-5 23:18
不是现在，是几年前，只是我不知道

哦，哦，抱歉，是我误会了

公理力

再折长亭柳 发表于 2024-12-5 21:54
宫丽丽没读过几本琼瑶作品，却大呼什么琼瑶是楷模，是不是有点过了？

你他么小学语文都考不过，找体育老师补课去！

再折长亭柳

公理力 发表于 2024-12-5 23:13
你柳二这种口吻说话，琼瑶就是你家祖宗，公某也可以是你爹
说你柳二是没文化、没教养的文盲，半点都没冤枉 ...

丽丽，别激动嘛，你先回头看看，是谁先涉及父母的？我批评你不该把你个人所崇拜者称为大家的楷模，我没有提及你的父母吧？是你先扯出父母来的。既然你如此心疼逝者，视同长辈，我就用了形容词如丧考妣嘛，“如”，有啥不妥？我没文化，你可以指正，但不要一激动就骂人嘛。你喜欢琼瑶，你可以认其为楷模，我不喜欢，当然也就可以不以为她是楷模了，又有什么不敬之处了？

公理力

再折长亭柳 发表于 2024-12-5 23:36
丽丽，别激动嘛，你先回头看看，是谁先涉及父母的？我批评你不该把你个人所崇拜者称为大家的楷 ...

我问你，“如丧考妣”不涉及父母吗？？！

再折长亭柳

公理力 发表于 2024-12-5 23:28
你他么小学语文都考不过，找体育老师补课去！

你他摸根本就不了解琼瑶，她在丈夫亡故后，与丈夫前妻的儿女起龌龊，收回版权等事在很多人眼里是有非议的，是不屑的，你人云亦云的跟着起哄唱赞歌也就罢了，却高呼其是楷模，楷模是大家都该学习的，偶像才是你个人追捧的，你用楷模一词称赞她，你有文化不？你可笑不？

再折长亭柳

公理力 发表于 2024-12-5 23:40
我问你，“如丧考妣”不涉及父母吗？？！

如，并非就是。

公理力

再折长亭柳 发表于 2024-12-5 23:42
你他摸根本就不了解琼瑶，她在丈夫亡故后，与丈夫前妻的儿女起龌龊，收回版权等事在很多人眼里 ...

你这纯属无理狡辩她收回版权，只要是法律赋予的权益，有啥不可？你能说出一条服人的理由吗？
还“很多人眼里是有非议”呢？你这才是典型的人云亦云，市侩庸人的恶趣味

更不堪的是，我提楷模是指啥，你至今听不懂人话吗？
我前面已经说了多少回：楷模是指她所体现的对待死亡的新观念
与她的成就，与她的待人处事，没有关系
你都是退休的人了，整天表演你的肤浅与无知，最后就是胡搅蛮缠！

公理力

再折长亭柳 发表于 2024-12-5 23:43
如，并非就是。

你的意思是，别人可以随便对你说，就像你死了爹妈一样？!

风铃清音飘渺

公理力 发表于 2024-12-5 21:32
这个问题提出来都是多余，除了家人，没人会直接告诉谁该如何度过人生最后那一段

但你能否认社会舆论对 ...

希望少遭罪速死，你说的这种观念不成问题，无需探讨。关键是行动力。你认为琼瑶是楷模应该是指她决绝的行动力吧？

风铃清音飘渺

说到行动力，不是能轻易做到的，特别是至亲家人。当年琼瑶老公在最后阶段是不是要放弃治疗，琼瑶与其前妻子女意见不一，彻底翻脸

坐忘庄

公理力 发表于 2024-12-5 22:25
前面已经提过不止一次，把三毛和琼瑶并列，主要是从对国人的影响力方面着眼的
在这方面，就是 ...

哈哈哈 社会批判

文化工业。

公理力

战斗鸡 发表于 2024-12-5 23:13
还有从令箭转载的几篇林语堂、周作人、胡兰成等人的散文来看，大多是些日常生活散记而已，不知有反映 ...

这就太让人大跌眼镜了：令箭先生看不上琼瑶的道德操守，却推崇周作人、胡兰成这等人！
周作人、胡兰成何许人也？
这两位何止是一般的道德操守问题，在日本侵华期间，两人都背叛民族大义，变节为真正的汉奸。

胡兰成，张爱玲的第一任丈夫，曾任职汪精卫伪政权。
汪在抗日战争时期成立了日本人扶持的南京政权，胡兰成出任宣传部次长、行政院法制局局长。
1944年，胡兰成与张爱玲秘密结婚，1947年离婚。
1945年，日本投降，胡兰成策划兵变，希望结合激进日军与残余亲日势力，成立独立政府，对抗中华民国，遭失败。
1950年，胡兰成偷渡到日本，投奔日本前驻华大使馆官员。

周作人，鲁迅之弟，也是新文化运动代表人物之一，但1939年开始出任汪精卫政权文化教育方面的职务，如1941年出任“华北政务委员会委员，并指定为常务委员兼教育总署督办”。
抗日战争结束后，周作人以汉奸罪名被国民政府逮捕。1946年，他被高等法院判处14年有期徒刑，后改判为10年徒刑。
1949年，李宗仁接任中华民国总统，下令释放政治犯，周作人也在其中。

令箭先生的双标，简直令人叹为观止

公理力

风铃清音飘渺 发表于 2024-12-6 04:44
希望少遭罪速死，你说的这种观念不成问题，无需探讨。关键是行动力。你认为琼瑶是楷模应该是指她决绝的行 ...

嗯，行动力无疑是关键，对一位86岁的高龄老人，这点尤其难能。

其实，自我了断观念本身，也并非不成问题，就是对于满身插满管子，除了痛苦，完全没有生活质量，没有尊严可言，甚至几乎成了植物人的情况，家属不认同终止治疗者，也占极大比例。病患本人意识清醒时，不愿放弃治疗的也大有人在。

坐忘庄

公理力 发表于 2024-12-6 06:07
这就太让人大跌眼镜了：令箭先生看不上琼瑶的道德操守，却推崇周作人、胡兰成这等 ...

哈哈哈 同意

禅师一枝花，不如直接读维摩诘所说

散文第一，不如直接读生活，天眼的拳击格斗比作人的东拉西扯生动。