莫迪10年前说 印度10~15年取代中国 进展如何？

螃蟹

公理力 发表于 2024-11-23 11:07
你扯了这一大堆，有多少是经过时光检验的？

看几条有事实依据的网民评论：

没看到啥事实依据，只见到了事实裁切。比如你提到的可口可乐、IBM、通用、谷歌、福特……

可口可乐退出印度是1977年，1993年就重返印度了，很快就占据了印度50%以上的饮料市场份额；IBM的情况更有意思，今年9月份的新闻还说IBM的印裔CEO上任后，关闭中国研发中心并搬去了印度班加罗尔。标题就是“印度硅谷”抢走了IBM。2017年的时候，IBM在印度的员工就达到了13万，超越了美国，而且都是核心岗位，那时IBM的技术重心就已经转移到了印度。

全世界500强中30%的掌舵人都是印度人，像谷歌，微软，摩托罗拉、诺基亚、百事可乐、联合利华……硅谷15%初创企业是由印度人创建的，比英国、中国及日本人总和还要多。所以，欧美企业，跨国公司进入印度，基本是没什么障碍和门槛的。

通用汽车1954年就撤离过印度，1994年进入，到2017年又撤离了，通用汽车21年换了9位印度区负责人，他们撤离印度不是因为啥营商环境，而是当地竞争太凶猛，导致其“无利可图”。不然也不会反复进入撤出。通用在印度的市场占有率只有个位数，福特退出的原因和通用一样——竞争不过他们的日韩及印度同行。

比如，原通用汽车在印度的工厂，就被印度市场占有率排名第二的韩国现代汽车以8.45亿美元收购了。日韩企业在纷纷退出中国的同时，都在印度发力，努力抢占这全世界增长最快，也是最大的市场。比如啥铃木，三菱，丰田……占印度市场总额四成的铃木，计划在2030年把在印度的汽车专卖店数量增加七成，达到6800家。别忘记，现在印度人口最多而且没有老龄化。

谷歌就不用说了，凡是全世界知名的互联网企业，像什么谷歌，脸书，推特，instagram，奈飞，ChatGPT等等……在印度的发展，显然都比中国好，木有例外。因为你连访问都访问不了嘛。呵呵。据2020年脸书公布的统计，其印度公司通过Facebook平台售出广告产生的收入已经从2019财年的26.4亿卢比飙升至了52.05亿卢比，增长了97.2%。疫情之后，2024年脸书印度公司的净利润也增长了43%。

综上，你的所谓事实，都不过是瞎扯淡。至于中国企业被罚，那不说明啥，中国企业在全世界都被罚。21小时前，美国“强迫劳动黑名单”上新增29家中企，你们的川宝，还要对中国征收60%的关税。美国也是“跨国公司坟场”，也没有良好外资生存环境么？霍霍。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 22:43
没看到啥事实依据，只见到了事实裁切。比如你提到的可口可乐、IBM、通用、谷歌、福特……

可口可乐退 ...

印度说英语，这是一大优势，据说印度的软件行业很厉害。
除了这两点，找不出印度在硬件方面有哪一样能跟中国掰手腕。你举这些例子说明不了什么，一个全球前几的大市场，有500强企业进入算什么，中国几十年前就已经实现了，对吧。
我查了下印度的外资企业投资，貌似每年还是中国的几分之一水平。印度经济增长速度下滑的也快了些，现在只有7点几，有些预测说后面可能只有6点几了，以这样的增速要想超过中国，就算中国彻底停止发展，也得等二十年吧。

花若叶

2025年QS大学排行榜，国前三分别为14、17、20。前面有人提印度理工比麻省理工还难考，这大概是事实，因为录取比例低，还有一种可能，因为有钱留学的印度学生少，全球排名100名开外了。

螃蟹

我觉得你们对印度，还停留在过去。什么种姓之类，种姓比得上今天中国的“县城婆罗门”么？印度不要说将来，现在就不比中国差，很多地方还比中国好，而且未来的发展潜力，那可比中国大多了。体制优势，语言优势就不说了，“全世界第一大的市场”，这一被中国人津津乐道了十几年的荣耀，现在就被印度抢去了吧？人家人口比你多，未来人口更多，到了2050年，印度人口或将达到16.68亿，中国则下降至约13.17亿。更要命的是，穷人也比你多（按国人的逻辑这说明市场更大）。外资现在要看的是印度人的脸色了。


对印度，不要有刻板印象，来，看看印度大城市啥样，我觉得不比啥北上广深差么……

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:03
我觉得你们对印度，还停留在过去。什么种姓之类，种姓比得上今天中国的“县城婆罗门”么？印度不要说将来， ...

哈哈，真帖城市图片，印度要输掉底裤的，别献丑了。
中国但凡一个地级市的基础设施、楼房市容拿出来，估计都得印度的北上广深了。

我对印度了解不多，你可以多介绍介绍。

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-23 22:50
印度说英语，这是一大优势，据说印度的软件行业很厉害。
除了这两点，找不出印度在硬件方面有哪一样能跟 ...

讲外资的话，不知道你说的硬件是指什么，应该关心的是对外资的开放程度和外资的参与度吧。

比如：印度的银行业中，外资银行的份额占比约为7-8%，而且经营业务范围没有限制。
比如：印度股市对外资所有实体（包括个人）开放，2022年印度股市20%市值被外资持有，比例逐年增高。
比如：印度股市前20大市值的公司中，就有三家外资企业品牌合资公司：铃木、雀巢、联合利华。占比15%。
比如：印度主要移动运营商里，就有沃达丰，市占率在10%-15%。
比如：欧美所有的主流App，在印度都能使用。
比如：印度B2C电商里，份额前两名是亚马逊和沃尔玛旗下的Flipkart。
比如：每一个印度公民，每年可以无理由向境外账户汇款/转账25万美元。
。。。。。。

这些中国能比么？

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-23 23:09
哈哈，真帖城市图片，印度要输掉底裤的，别献丑了。
中国但凡一个地级市的基础设施、楼房市容拿出来，估 ...

中国北方农村那些穷地方的照片，我要是贴给你看，你会觉得比印度也差不了多少。

就在十多年前，我还密集拍过上海的贫民窟，城中村呢。上海衡山路酒吧里的小姑娘，全家四口就住在一个十几平方的小房子里，连窗户和门都没有。周围充斥着恶臭和脏水，你能相信么？呵呵。广州也差不多，本人做过富力的企业馆，就在广州天河区富力中心那个243米高的楼里，占一层。他们就是开发广州城中村的。广州的贫民窟，曾经也不比印度差，而且距离现在没多少年。

城市里有贫民窟，有穷人没啥，说明这个城市有发展潜力，没有的话才是比较可怕的。

城市化，基建硬件建设，用不了多久，有机遇，几年，或者十几年。就能达到中国现在这样。没啥大不了的。只是过度建设的苦果，要几代人来背了。呵呵。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:28
讲外资的话，不知道你说的硬件是指什么，应该关心的是对外资的开放程度和外资的参与度吧。
比如：印度的 ...

与其看多少外资参与，不如关心印度自己有什么，比如技术、专利、品牌、产品等等。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:39
中国北方农村那些穷地方的照片，我要是贴给你看，你会觉得比印度也差不了多少。

就在十多年前，我还密 ...

说到上海，咱有点发言权啊。太太家就上海的，一家四代数口住在二十平左右的鸽子笼里，前几年拆迁了。
拿到上海边上新建的100平以上的房子，有一笔相当不错的拆迁费用，尽管已不如过去拆迁拿的房子好，拿的现金购买力强，
但是在上海内环以内，有自己房子的，都是家产百万、几百万。如果这叫贫民窟，全国都是贫民窟了，你开玩笑吧。

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-23 23:44
与其看多少外资参与，不如关心印度自己有什么，比如技术、专利、品牌、产品等等。

这方面了解不多，估计大多和中国差不多吧，代工，外商合资，然后山寨，变成自己的品牌。之前查汽车行业是如此，有个什么塔塔汽车（Tata Motors Limited）市值跻身全球十大车企。但中国人知道也不会有多大感觉。比如，印度手机本土品牌有 Micromax、Lava、Karbonn，根据 Counterpoint Research 的数据，2022年，印度整体市场超过98%的出货量是“印度制造”。中国人对这些牌子有感觉么？呵呵。

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-23 23:50
说到上海，咱有点发言权啊。太太家就上海的，一家四代数口住在二十平左右的鸽子笼里，前几年 ...

我说的和你说的不是一个东西，我说的是真的贫民窟。基本都是外地人聚集的地方。呵呵。

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:28
讲外资的话，不知道你说的硬件是指什么，应该关心的是对外资的开放程度和外资的参与度吧。

比如： ...

呵呵，你扯了这么多花里胡哨的，确实足够热闹。按你的逻辑，中国根本无法跟印度比！

我就问你螃蟹一个问题：

既然印度更强——根本不是中国能比的，为啥强人总理莫迪执政10年后，印度GDP总量依然是中国的五分之一？
你想咋解释这一比例关系10年没有任何改变？？是中国不够怂，还是印度不够强呢？

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:28
讲外资的话，不知道你说的硬件是指什么，应该关心的是对外资的开放程度和外资的参与度吧。

比如： ...

呵呵，你扯了这么多花里胡哨的，确实足够热闹。按你的逻辑，中国根本无法跟印度比！

我就问你螃蟹一个问题：

既然印度更强——根本不是中国能比的，为啥强人总理莫迪执政10年后，印度GDP总量依然是中国的五分之一？
你想咋解释这一比例关系10年没有任何改变？？是中国不够怂，还是印度不够强呢？

螃蟹

公理力 发表于 2024-11-24 00:02
呵呵，你扯了这么多花里胡哨的，确实足够热闹。按你的逻辑，中国根本无法跟印度比！

我就问你螃蟹一个 ...

我可没说中国没法和印度比，而是说，对方有同样的潜力，而且潜力更大。
发展是个综合性考量，不仅是GDP总量。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:57
这方面了解不多，估计大多和中国差不多吧，代工，外商合资，然后山寨，变成自己的品牌。之前查汽车行业是 ...

• 出口额对比

  2024年前8个月，‌中国的出口额达到了16.45万亿人民币，约合2.3万亿美元‌，而‌印度同期出口额为3483亿美元‌‌1。这表明中国的出口额是印度的6到7倍，显示出中国在全球贸易中的超强实力。

  出口商品结构对比
  • ‌中国‌：中国的出口产品种类丰富，涵盖了从高端电子产品到日常消费品等多个领域。中国在高科技领域取得了显著进步，特别是在智能手机和新能源汽车领域表现亮眼。中国的智能手机品牌在全球市场占据了近一半的份额‌1。
  • ‌印度‌：印度的出口产品主要集中在农产品、宝石和珠宝等传统领域。印度是世界上最大的大米出口国之一，出口量占全球的40%左右。此外，印度的出口还包括钻石加工等低附加值产品‌12。
    
  全球价值链中的地位对比
  • ‌中国‌：中国在全球产业链中的地位越来越重要，制造业增加值占全球比重已逼近30%，“中国制造”的标签遍布全球。中国坚持对外开放的基本国策，积极融入全球经济一体化，从低端制造向高端制造转型升级‌2。
  • ‌印度‌：尽管印度近年来经济发展速度较快，但其经济基础相对薄弱，更容易受到外部环境的影响。印度的产业结构不均衡，基础设施落后，高素质人才匮乏，这些问题限制了其制造业的发展‌2。
    
  
  

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:57
这方面了解不多，估计大多和中国差不多吧，代工，外商合资，然后山寨，变成自己的品牌。之前查汽车行业是 ...

呵呵，这会儿承认自己了解不多了？

给你两则新闻中的数据：
1】世界知识产权组织（WIPO）2022年11月21日发布《世界知识产权指标》报告显示，中国2021年提交的专利申请量达159万件，约占全球申请总量的一半，连续11年位居世界首位。此外，中国在2021年拥有的有效专利数量也达到360万件，首度超越美国、成世界第一。

2】世界知识产权组织日前发布的报告显示，2014年至2023年，中国生成式人工智能专利申请量超3.8万件，居世界第一，是第二名美国的6倍。
这份《世界知识产权组织生成式人工智能专利态势报告》显示，2014年到2023年的10年间全球生成式人工智能相关专利申请量达5.4万件，其中逾25%的专利于去年公布。
从分类来看，图像和视频数据类在生成式人工智能相关专利中居首位，文本和语音/音乐类分居二三位。排名前10的专利申请方分别是腾讯、中国平安、百度、中国科学院、IBM、阿里巴巴集团、三星电子、字母表、字节跳动和微软。

印度排在哪儿呢？螃蟹同学自己去找找呗

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:09
我可没说中国没法和印度比，而是说，对方有同样的潜力，而且潜力更大。
发展是个综合性考量，不仅是GDP ...

好像我冤枉你似的，那你楼上这句是啥意思：“这些中国能比么？”

“对方有同样的潜力，而且潜力更大”，这又是啥意思？

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:57
这方面了解不多，估计大多和中国差不多吧，代工，外商合资，然后山寨，变成自己的品牌。之前查汽车行业是 ...

别的不说，就看看上面的出口数据，你就知道印度有什么品牌，制造业是什么水平了。至于说再走中国老路做代工厂，一、竞争力要比当年中国更强才行，毕竟已经有了一个中国在前。二、人文的东西改变起来更难，老百姓是不是勤奋，有没有像中国人这么卷，这个要关注下。就我所知越南、泰国、印尼等东南亚国家的工人素质是不及中国工人的。就我了解的很多去越南建厂的吐槽工人效率，吐槽供应链不完整，仅解决这两点至少也要花个10几年，20年，更别说其他了。印度在这两个方面基础比泰国、越南差，再加上时代难改的种性制度的束缚，我想除非发生战胜，咱们有生之年都看不到印度经济超过中国了。

螃蟹

公理力 发表于 2024-11-24 00:16
好像我冤枉你似的，那你楼上这句是啥意思：“这些中国能比么？”

“对方有同样的 ...

那说的是对外资的开放度和外资的参与度，当然不是中国能比的咯？我又不像你，总是转进，A话题没词了，转进到B话题，无论失败了多少次，只要有一次赢了，就觉得自己赢了。呵呵。

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-24 00:17
别的不说，就看看上面的出口数据，你就知道印度有什么品牌，制造业是什么水平了。至于说再走中国老路做代 ...

按你这种比法，北欧五国，也比不上中国。日本全世界知名品牌很多，远不是中国能比的，你觉得中国人觉得自己不如日本么？发展中变发达，不见得只能走出口，制造业的路。有中国的前车之鉴在先，我觉得印度也会适当调整自己的发展方向。印度相比中国，有后发优势，也有机会弯道超中国的车，中国是没机会超印度的了。呵呵。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:32
按你这种比法，北欧五国，也比不上中国。日本全世界知名品牌很多，远不是中国能比的，你觉得中国人觉得自 ...

你是哪国人？

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-24 00:38
你是哪国人？

地球人。

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:41
地球人。

问你哪国人，你照球答，为黑而黑，咋糊涂成这样了？

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-24 00:43
问你哪国人，你照球答，为黑而黑，咋糊涂成这样了？

问题是，这和哪国人有啥关系呢，本人的哪句又是为黑而黑？

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-23 23:57
这方面了解不多，估计大多和中国差不多吧，代工，外商合资，然后山寨，变成自己的品牌。之前查汽车行业是 ...

你说那些除了塔塔，我一概不知，找了个世界品牌500强榜单，塔塔排在100位开外，然后在450位之后有其他两个印度品牌。
如果一个14亿人口，全球经济规模前几位的国家在世界品牌排行中排名成这样，你能不能客观点评价它跟国足的水平一样臭？

花若叶

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:49
问题是，这和哪国人有啥关系呢，本人的哪句又是为黑而黑？

看似没关系，其实有点关系，如果连自己是中国人都不肯承认，那为黑而黑就容易理解了。

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:31
那说的是对外资的开放度和外资的参与度，当然不是中国能比的咯？我又不像你，总是转进，A话题没词了，转 ...

我去，你还倒打一耙上了
我主帖、跟帖一直说的都是GDP衡量的综合国力对比
倒是你在不断转进话题，费九牛二虎之力找寻任何可以为印度争光的每一粒芝麻

公理力

螃蟹 发表于 2024-11-24 00:49
问题是，这和哪国人有啥关系呢，本人的哪句又是为黑而黑？

嫑耍赖！这个楼内，你螃蟹是第一个骂大街，搞人身攻击的：
【有时候真搞不懂中国这些“爱国者”的脑子是怎么长的，或者，他们到底长没长脑子。】
【我是逢蠢必反，就是见不得愚蠢和没长脑子。】

公某这才回击，你螃蟹没脑子

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-24 00:51
你说那些除了塔塔，我一概不知，找了个世界品牌500强榜单，塔塔排在100位开外，然后在450位之后有其他两 ...

没明白，你说的水平臭，是指啥。你的意思是：经济总量排名如果比较靠前，但品牌排名不靠前，就是没有发展潜力？

螃蟹

花若叶 发表于 2024-11-24 00:53
看似没关系，其实有点关系，如果连自己是中国人都不肯承认，那为黑而黑就容易理解了。

你这叫诉诸人身，是个逻辑谬误。