为什么斯大林要秘密发动朝鲜战争

天干物燥

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 20:21
所以我问他什么是芝麻，什么是西瓜，他答不上来，本人口水也厉害

他发的马斯克那段话，你没觉得就是在说你在为了不存在的事白费力气吗？

天干物燥

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 20:27
楼主文章是说朝鲜战争之前毛泽东不知道金日成发动战争，被欺骗。我驳的是朝鲜战争之前毛泽东知道斯大林支 ...

“征求”就是做个样子，明显是在走过场，而且斯大林发动朝鲜战争的意图也很明显，你不让我占旅顺，我就把你封锁在渤海湾，难怪黑龙江吉林的沿海被苏联彻底封闭。

闻所欲闻

天干物燥 发表于 2024-6-19 20:31
他发的马斯克那段话，你没觉得就是在说你在为了不存在的事白费力气吗？

说斯大林、毛泽东！不要说什么马死磕，牛死磕，这不是讲历史，这是淌口水，哪个不会讲几句马死磕，牛死磕之类的比喻？这与斯大林、毛泽东有什么关系我就不懂了？

天干物燥

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 20:39
说斯大林、毛泽东！不要说什么马死磕，牛死磕，这不是讲历史，这是淌口水，哪个不会讲几句马死磕，牛死磕 ...

我认为马斯克说得很好，“人类最大的错误就是用一生去优化那些不应该存在的事情”，你应该好好理解这句话

我也累了

闻所欲闻

天干物燥 发表于 2024-6-19 20:34
“征求”就是做个样子，明显是在走过场，而且斯大林发动朝鲜战争的意图也很明显，你不让我占旅顺，我就把 ...

【“征求”就是做个样子，明显是在走过场，而且斯大林发动朝鲜战争的意图也很明显，你不让我占旅顺，我就把你封锁在渤海湾，难怪黑龙江吉林的沿海被苏联彻底封闭。】
怎么是“走过场”？没有毛泽东的抗美援朝，金日成早就消失在地球上了。斯大林不知道金日成那两把刷子？一个师长的才能。
而且毛泽东早就要出兵到仁川，麦克阿瑟也料中国会早早出兵。只是斯大林一朝被蛇咬十年怕井绳，怕怕毛泽东出兵以后阻碍他在朝鲜获得不冻港。
至于什么“我就把你封锁在渤海湾，难怪黑龙江吉林的沿海被苏联彻底封闭”，这就是无鸡之谈，证据是什么？

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 20:39
说斯大林、毛泽东！不要说什么马死磕，牛死磕，这不是讲历史，这是淌口水，哪个不会讲几句马死磕，牛死磕 ...

斯大林告诉金日成“苏联支持北朝鲜发动战争一事不要告诉中国”，但又让金日成去征求毛的意见（希望中国能提供武器装备后勤保障），同时苏联通过海运而不是中国东北铁路秘密装备朝鲜人民军
毛认为中国正在与金探讨解放南韩的可能性，却从法国报纸上看到了朝鲜战争爆发的消息
这过程斯大林的阴谋你看不出来，只能说你头脑比较简单

闻所欲闻

天干物燥 发表于 2024-6-19 20:42
我认为马斯克说得很好，“人类最大的错误就是用一生去优化那些不应该存在的事情”，你应该好好理解这句话 ...

你解释解释为什么我的“最大的错误就是用一生去优化那些不应该存在的事情”？马上我用牛死磕回答你。

天干物燥

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 20:49
你解释解释为什么我的“最大的错误就是用一生去优化那些不应该存在的事情”？马上我用牛死磕回答你。{:1_ ...

同样的视频，我们有不同的看法，这很正常，而你却固执于你的认知才是正确的。友情提示，多听听不同的声音只有好处没有坏处，我认为马斯克说得对，你也有权利认为他说的不对，各抒己见没什么不好

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-19 20:47
斯大林告诉金日成“苏联支持北朝鲜发动战争一事不要告诉中国”，但又让金日成去征求毛的意见（希望中国能 ...

【斯大林告诉金日成“苏联支持北朝鲜发动战争一事不要告诉中国”】
史料在哪里？还是你自己编出来滴“史料”？

【但又让金日成去征求毛的意见，同时苏联通过海运而不是中国东北铁路秘密装备朝鲜人民军
毛认为中国正在与金探讨解放南韩的可能性，】
“通过海运而不是中国东北铁路秘密装备朝鲜人民军”，理所当然，不然给毛泽东抢去解放台湾咋办？斯大林曾经答应武器给中国打台湾滴。

【却从法国报纸上看到了朝鲜战争爆发的消息。这过程斯大林的阴谋你看不出来，只能说你头脑比较简单。】
只能说你不懂西方媒体的效率！
早年有报道，一群西方记者得到爆炸新闻，一哄而起抢电话发信息给自己报社，一个记者没有抢到电话，急了，猛抽抢到电话的记者耳光……那个记者打完电话也不还手，回家拿奖金去了。这位打人的记者被报社开除了。
毛泽东在国内得到消息比国外媒体要迟，这就是资本主义传播信息的效率！

闻所欲闻

天干物燥 发表于 2024-6-19 20:55
同样的视频，我们有不同的看法，这很正常，而你却固执于你的认知才是正确的。友情提示，多听听不同的声音 ...

【同样的视频，我们有不同的看法，这很正常，而你却固执于你的认知才是正确的。】
来PK，看谁的认知是正确的，否则历史就是孙悟空七十二变，没有正确错误之分。

【友情提示，多听听不同的声音只有好处没有坏处，我认为马斯克说得对，你也有权利认为他说的不对，各抒己见没什么不好】
友情提示——马死磕不是说我，你把马死磕叫到面前，叫他训我，这有道理吗？我还说马死磕支持我，不支持你呢。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:01
【斯大林告诉金日成“苏联支持北朝鲜发动战争一事不要告诉中国”】
史料在哪里？还是你自己编出来滴“史 ...

你没仔细看沈志华的苏联解密档案啊？
“1950年1月30日，斯大林突然给苏联驻朝大使发了一封电报说，可以和金日成商谈对南朝鲜采取行动，在这件事上告诉金日成，我准备帮助他。

金日成听到这个消息后兴高采烈，斯大林又向苏联驻朝大使发了一个补充指示说，这件事是机密的，不能告诉其他任何北朝鲜领导人和中国同志，更不能让对手知道。”

金豆豆

背着小手，走一圈。瞄一眼，看你们讨论出啥结果来了没~~~

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:01
【斯大林告诉金日成“苏联支持北朝鲜发动战争一事不要告诉中国”】
史料在哪里？还是你自己编出来滴“史 ...

两个主权国家，一方想发动內战需要征求另一方意见么？为什么金日成要征求中国的意见？其实就是让中国提供军备和后勤保障，然而金早已经得到苏联远比中国更先进的军备支持，如果不是后来联合国军干预，足够踏平南韩，所以斯大林让金征求毛的意见就是个障眼法
斯大林武装朝鲜人民军的消息如果事先让中国知道，毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国，以使美军暂停从朝鲜半岛撤军，因为这显然是在阻止大陆收复台湾

金豆豆

高隐憋在水里，这么热闹的帖子，他竟然憋得住？太神奇宝贝了，就~~~

金豆豆

还有螃蟹，出人意料啊，八个脚脚，一个都没伸进来~~~不主流最近魅力大减的感觉~~~

金豆豆

不主流可得好好珍惜闻所欲闻，这要没人参与讨论……艾玛，高处不胜寒。我们，或者说我……哪里涨姿势去~~~~

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-19 21:11
你没仔细看沈志华的苏联解密档案啊？
“1950年1月30日，斯大林突然给苏联驻朝大使发了一封电报说，可以和 ...

你把《中苏外交档案解密》第五集看个三分之一就明白你说的是之前的事。后来斯大林叫金日成到北京去征求毛泽东的意见。
历史研究不能断章取义。

闻所欲闻

金豆豆 发表于 2024-6-19 21:20
背着小手，走一圈。瞄一眼，看你们讨论出啥结果来了没~~~

我在医院看到护士们的手都是一点点小，小手小脚滴十分可爱

金豆豆

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:32
我在医院看到护士们的手都是一点点小，小手小脚滴十分可爱

把你口水收一收，先。这个帖子，难道不该很严肃么~~~~

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-19 21:22
两个主权国家，一方想发动內战需要征求另一方意见么？为什么金日成要征求中国的意见？其实就是让中国提供 ...

【两个主权国家，一方想发动內战需要征求另一方意见么？为什么金日成要征求中国的意见？其实就是让中国提供军备和后勤保障，然而金早已经得到苏联远比中国更先进的军备支持，如果不是后来联合国军干预，足够踏平南韩，所以斯大林让金征求毛的意见就是个障眼法。】
障眼法也好，睁眼法也好，不管你怎么想，毛在事前知道金日成发动战争！

【斯大林武装朝鲜人民军的消息如果事先让中国知道，毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国，以使美军暂停从朝鲜半岛撤军，因为这显然是在阻止大陆收复台湾】
“毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国”——毛的决策有你参加还是你是毛的秘书？

闻所欲闻

金豆豆 发表于 2024-6-19 21:27
不主流可得好好珍惜闻所欲闻，这要没人参与讨论……艾玛，高处不胜寒。我们，或者说我……哪里涨姿势去~~~~ ...

这话我怎么听怎么舒服

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:30
你把《中苏外交档案解密》第五集看个三分之一就明白你说的是之前的事。后来斯大林叫金日成到北京去征求毛 ...

你思维够简单
斯大林给金日成的军备足够他踏平朝鲜半岛，用得着征求什么毛的意见？那就是让毛以为只要自己不提供军备，金就无法发动战争的障眼法

毛为了不让金日成先发动战争，以要解放海南岛为由一直扣着四野156朝鲜师不放（其他两个师49年就已经还给了北朝），以避免金日成冒进，其实该师驻在沈阳，导致该师官兵喊出了“走也要走回朝鲜”的口号，差点发动兵变，毛被迫于1950年四月，放他们回国

金豆豆

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:39
这话我怎么听怎么舒服

那是。我这不是担心说多了累么？来给你和不主流斟茶的。你们继续！~~~~

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-19 21:39
你思维够简单
斯大林给金日成的军备足够他踏平朝鲜半岛，用得着征求什么毛的意见？那就是让毛以为只要自 ...

【斯大林给金日成的军备足够他踏平朝鲜半岛，用得着征求什么毛的意见？那就是让毛以为只要自己不提供军备，金就无法发动战争的障眼法】
你把金师长看成金元帅了？斯大林都没有这个胆子！所以叫金日成来北京求毛泽东支持，以后的事实证明斯大林叫金师长来北京做对了。

绝对不主流

【斯大林武装朝鲜人民军的消息如果事先让中国知道，毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国，以使美军暂停从朝鲜半岛撤军，因为这显然是在阻止大陆收复台湾】
“毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国”——毛的决策有你参加还是你是毛的秘书？

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朝鲜战争爆发的第二天，美国就派第七舰队进驻台湾海峡
美国这样的战略决策，中共会想不到？美国承认不投靠苏联为前提的中国的亚太影响力，而中国的战略是先解放台湾，如果朝鲜先爆发战争是一个中国明显把社会主义阵营利益置于本国利益之上的结果，是投靠苏联的信号

闻所欲闻

金豆豆 发表于 2024-6-19 21:45
那是。我这不是担心说多了累么？来给你和不主流斟茶的。你们继续！~~~~

不必给我，我遇到这种情况从来不觉得累，把对手打下擂台就开心麻花了

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:47
【斯大林给金日成的军备足够他踏平朝鲜半岛，用得着征求什么毛的意见？那就是让毛以为只要自己不提供军备 ...

金日成从四七年开始前后写过二十七八封信给斯大林，请求苏联支持解放半岛，他没勇气发动战争？
对于金的请求，斯大林直到1950年1月30日之前，别说回信，连个电话都没给过金日成

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-19 21:48
【斯大林武装朝鲜人民军的消息如果事先让中国知道，毛都可能勃然大怒，把消息透露给美国，以使美军暂停从 ...

【朝鲜战争爆发的第二天，美国就派第七舰队进驻台湾海峡
美国这样的战略决策，中共会想不到？】
想得到就赶紧把旅顺大连中长铁路租给斯大林！把苏联武器装备拿回来，粟裕55万大军正等着苏联武器解放台湾。
个人意气使毛泽东拿不下面子！不管三七二十一，先把斯大林ko再说。
“中共会想不到？”——有粟裕没有？

【美国承认不投靠苏联为前提的中国的亚太影响力，而中国的战略是先解放台湾，如果朝鲜先爆发战争是一个中国明显把社会主义阵营利益置于本国利益之上的结果，是投靠苏联的信号】
是毛泽东的个人意气把一大拨好事全搞砸了！而不是他想不到这个想不到那个。

金豆豆

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:50
不必给我，我遇到这种情况从来不觉得累，把对手打下擂台就开心麻花了

嗯嗯，看好你。不主流快被几个小伙伴抛弃了。幸好你赶得上来候补，都快把我急S了，就~~~

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-19 21:57
【朝鲜战争爆发的第二天，美国就派第七舰队进驻台湾海峡
美国这样的战略决策，中共会想不到？】
想得到 ...

你脑子里的国际政治全是过家家的情绪