读书晬语

知音

徐公孰 发表于 2023-6-11 18:08
哈哈大笑

给我笑的发毛，

徐公孰

无蕊 发表于 2023-6-13 17:00
良知若以心论则为本体，光与热同为作用

我暗含的意思是，光自外入，热从内生

光热和合，转成一体

徐公孰

16，父亲，外祖父，“爷”



“〖吉诺曼先生〗虽不作任何表示，但他察觉自从马吕斯被送回他家中恢复知觉之后，从来没有叫过他一声〖父亲〗。但也不称他先生，不错，但他说话时设法同时避开这两种称呼。”

〖吉诺曼先生〗是马吕斯的外祖父，马吕斯的妈妈是〖吉诺曼先生〗的小女儿。这个关系是明确的。


为什么〖吉诺曼先生〗却指望马吕斯喊他〖父亲〗呢？


事实上，在接下来的一节里，马吕斯确确实实地喊〖吉诺曼先生〗为〖父亲〗，〖吉诺曼先生〗为此激动到哭泣。英文版也确实是〖father〗。


冉·阿让是珂赛特的〖祖父〗，而珂赛特却一直喊她的〖祖父〗为〖爹〗。


我的看法是，此种西方传统的语境在翻译成汉语时应该加以注释，或者意译，把〖father〗译作〖爷〗。〖爷〗，在汉语里可以是〖祖父〗，也可以是〖爹〗，还可以是〖儿子〗〖孙子〗。


不清楚为什么李丹先生不用这么现成的〖爷〗呢？蒋学模先生的《基督山伯爵》译本里，爱上基督山伯爵的女仆女儿一直喊“爷”。蒋本是从英语转译的，我没有读过英文，猜想可能就是《悲惨世界》里的这种情况。

徐公孰

17，天主教，佛，自由

仿佛《左转》以“庄公克段于鄢”，开大汉以“仁与孝”治天下的风气；也像《通鉴》滥觞以“三家分晋”，高标“德治”；《悲惨世界》开篇则写天主教的卞福汝主教，立下整部剧“爱”的基调。天主教的爱，首先是“自爱”，然后是“爱人如己”。“自爱”之法门，有些像小乘佛法。曰：

“人有肉体，这肉体同时就是人的负担和诱惑。人拖着它并受它的支配……人应当监视它，约束它，抑制它，必须是到了最后才服从它。在那样的服从里，也还可以有过失；但那样犯下的过失是可蒙赦宥的。那是一种堕落，但只落在膝头上，在祈祷中还可以自赎。”


所谓“自爱”，等于“自赎”，所谓“自赎”，就是少犯错误：“做一个圣人，那是特殊情形；做一个正直的人，那却是为人的正轨。你们尽管在歧路徘徊，失足，犯错误，但总应当做个正直的人……尽量少犯错误，这是人的准则；不犯错误，那是天使的梦想。尘世的一切都免不了犯错误。错误就象一种地心吸力。”


“错误就象一种地心吸力”，就像佛法所说的“因缘”或者“业力”，引众生走不同的人生之路：

“天命不是一直都是笔直的，它们在命运已经注定的人面前展开的不是一条直的路；有绝路，死胡同，黑暗的拐弯，令人焦急的多岔道的交叉路口。”

冉·阿让的一生，法律上先判他十九年苦役，再判他终生无期徒刑。冉·阿让将苦役化为苦修，而且心得颇深，已经悟入阿罗汉果，知所以缚著，亦知所以解缚：

“为了诚实……最痛苦不过的是有根线牵住了我的心……生命四周的一切都可毁掉，而这线却牢不可断。如果我能拔掉这根线，将它拉断，解开或者切除疙瘩，远远地走开，我就可以得救……我也曾设法把线拉断，我抽着，但它却牢不可断，我连心都快拔出来了。”

“被跟踪和被追捕了。被谁？被我自己。是我挡住我自己的去路，我自己拖着自己，我自己推着，我自己逮捕自己，我自己执行，当一个人自己捉住自己时，那就是真捉住了。”

德纳第与冉·阿让不同，终生自缚自茧。

《悲惨世界》以众生皆苦，所以求解脱之道，曰：

“谁有自由，谁就自爱，谁有选举权，谁就是统治者”，自由者，佛法谓之解缚也。曰：


“在政治上，只有一个原则：人对自己的主权。这种我对自己的主权就叫做自由。具有这种主权的两个或两个以上的人组织起来就出现了***。但在这种组织中并不放弃任何东西。每人让出一部分主权来组成公法。所有人让出的部分都是等量的。每个人对全体的这种相等的让步称为平等。这种公法并不是别的，就是大家对各***利的保护。这种集体对个人的保护称为博爱。各种主权的集合点称为社会。”



雨果給出的解缚之道是大乘法。大乘者，去无明也：“当一个人的心中充满黑暗，罪恶便在那里滋长起来。有罪的并不是犯罪的人，而是那制造黑暗的人。”


去无明，去遮蔽，谓之启蒙。众生皆苦，世界悲惨，无明故也。去缚，去执，众生自由；去无明，趋光明，众生平等。

徐公孰

18，“书籍是一种冷静可靠的朋友”


《悲惨世界》，第一遍读时以为确实像口碑所传是小说，一直紧赶慢读下一场，追求情节的精彩与故事的圆满；然则慢慢发现这会忽略在读的那一场，错失不少已读的前一场；终于想明白，悲惨世界的众生苦熬三十年，身心负载其慢，及至雨果落笔，风从虎，云从龙，水从白鲸，书不亦轻乎，笔不亦快哉；我应缓读其书，细观书中人，分担其不堪承受之重。乃勤谨我眼，和缓吾心，一字一句读书，一心一意识人。书不负我，伴我数载；我不负人，略得其情。

第二遍读，读英文，读译文，读古文观止，求其韵也，知其味焉。悲惨世界，散文也，读之，犹驾轻舟，浮于江上，风云满襟袖，波澜过三峡。

徐公孰

读悲世，拐弯到别的角落

无蕊

“人有肉体，这肉体同时就是人的负担和诱惑。人拖着它并受它的支配……人应当监视它，约束它，抑制它，必须是到了最后才服从它。在那样的服从里，也还可以有过失；但那样犯下的过失是可蒙赦宥的。那是一种堕落，但只落在膝头上，在祈祷中还可以自赎。”


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【必须是到了最后才服从它】靡不有初，鲜克有终。原罪的说法最终自苦到难以自圆其说的地步，释放出这么一点宽容

无蕊

“当一个人的心中充满黑暗，罪恶便在那里滋长起来。有罪的并不是犯罪的人，而是那制造黑暗的人。”

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如果要惩罚制造黑暗的人，那犯罪的人岂能幸免

徐公孰

无蕊 发表于 2023-6-16 13:54
“当一个人的心中充满黑暗，罪恶便在那里滋长起来。有罪的并不是犯罪的人，而是那制造黑暗的人。”

---- ...

所拈出的这一点很准。

这确实能区分几种不同的文化走势。

知音

徐公孰 发表于 2023-6-15 11:07
16，父亲，外祖父，“爷”

相当于古代汉语里的“老爷”吧？

知音

徐公孰 发表于 2023-6-16 13:42
18，“书籍是一种冷静可靠的朋友”

一本书如果能读上三遍，基本上就能真正理解了。

我除了语文课本之外，没有什么书能够反复读的，这一点是缺憾。

徐公孰

知音 发表于 2023-6-16 15:28
相当于古代汉语里的“老爷”吧？

汉语的“爷”

“老爷”仅仅是其中一个意思，不同的语境还有其他几种理解


英语的“老爷”是lordfather 不知有没有 老爷的意思

知音

无蕊 发表于 2023-6-16 13:54
“当一个人的心中充满黑暗，罪恶便在那里滋长起来。有罪的并不是犯罪的人，而是那制造黑暗的人。”

---- ...

这是有些国家废除死刑的依据吗？

知音

徐公孰 发表于 2023-6-16 15:32
汉语的“爷”

“老爷”仅仅是其中一个意思，不同的语境还有其他几种理解

就是一个尊称，不是实际意义上的排辈

徐公孰

知音 发表于 2023-6-16 15:46
就是一个尊称，不是实际意义上的排辈

好像也饱含情感

无蕊

知音 发表于 2023-6-16 15:46
这是有些国家废除死刑的依据吗？

应该不是同一个问题吧，我不是很清楚

无蕊

关于人，我们讲混沌，一分析清楚人就死了
佛家分析之，是为了悟空，分析只是方便
西人分析，是执着于分析，拆出一堆零件难以拼装回去：）

徐公孰

无蕊 发表于 2023-6-16 16:14
关于人，我们讲混沌，一分析清楚人就死了
佛家分析之，是为了悟空，分析只是方便
西人分析，是执着于分析 ...

不怕分析
怕的是

很多人 不知止
很多人 不知反
很多人 不知全

金牌打手

知音 发表于 2023-6-16 15:46
就是一个尊称，不是实际意义上的排辈

二爷。

二大爷。

爷们。




ABC里选一个接近的选项。

无蕊

徐公孰 发表于 2023-6-17 07:34
不怕分析
怕的是

废名只读了一点康德，便断言西哲的唯心其实也只是唯物，真唯心，必追究生前死后
我没这个胆略，只是乐见其狂：）

知音

金牌打手 发表于 2023-6-17 07:46
二爷。

二大爷。

选A

B比A范围小
C有点同辈的意思

比如我跟你说：爷们儿，吃饭了吗？
这句话，用A B都不合适，只能用C

徐公孰

19，禁忌

“女人行经，必污秽七天；凡摸她的，必不洁净到晚上。女人在污秽之中，凡她所躺的物件，都为不洁净，所坐的物件，也都不洁净；在女人的床上，或在她坐的物上，若有其他物件，一人摸了，也必不洁净到晚上。”


这是基督教旧约里的话，月经是禁忌。悲惨世界里天主教处于主导，修女们还在苦修。冉·阿让五六十岁养一个豆蔻年华的少艾，大写珂赛特女大十八变，丑丑的面容变得光彩照人，特写童心长成少女心，只字不提这种自然的身体变化之事。


雨果写巴黎的地下污水管道都不厌其细，可猜想这个事情在法国的1860年代仍然是禁忌。


还有一个可能就是雨果写得太细，把“街谈巷语，道听途说者之所造也”当成二十四信史记录，会缺少一些回味。《边城》里一个老头养育一个女孩子，等到她天癸至，用汉语的含蓄与中国人的婉转一语折狱，胜过《悲惨世界》之沉默。

徐公孰

无蕊 发表于 2023-6-17 08:01
废名只读了一点康德，便断言西哲的唯心其实也只是唯物，真唯心，必追究生前死后
我没这个胆略，只是乐见 ...

悲惨世界里也有涉及 唯物主义，书里这个词是贬义的，唯物主义≈市侩≈唯利是图

无蕊

徐公孰 发表于 2023-6-17 08:52
悲惨世界里也有涉及 唯物主义，书里这个词是贬义的，唯物主义≈市侩≈唯利是图

那这个词被改造得很彻底啊

无蕊

徐公孰 发表于 2023-6-17 08:49
19，禁忌

“女人行经，必污秽七天；凡摸她的，必不洁净到晚上。女人在污秽之中，凡她所躺 ...

对女性的这种看法为什么这么统一呢
我记得小时候有一次去大姑母家拜年，被告诫离二妹妹远一点，因为脏，这让我重新省视二妹，只见她纤尘不染，从头到脚都在暖阳里发光，为之大惑：）

浅浅珍珠蓝

看教授写的《悲惨世界》引用和介绍，有点象我老师的说法。不过，我的吵架对手不这么看。他是皈依者，看书广博，智商很高。他认为这个是世间禅，不是他想要的。他想要的是涅槃态，虽然他没有明确说过。所谓涅槃态，从跟他争吵一年看，应该就是失去身见状态。

浅浅珍珠蓝

我感觉自己的论坛生涯要结束了。失去了说话的兴趣。

无蕊

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-17 09:49
我感觉自己的论坛生涯要结束了。失去了说话的兴趣。

能自行了断的都是狠人，因为兴趣丧失的除外

浅浅珍珠蓝

无蕊 发表于 2023-6-17 10:00
能自行了断的都是狠人，因为兴趣丧失的除外

我怀疑自己有一点网恋倾向，但又不象。因为不愿论辩之外扯点什么，更不愿有私下联系或靠近。。。。但确实觉得和别人吵没什么意思。

无蕊

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-6-17 10:10
我怀疑自己有一点网恋倾向，但又不象。因为不愿论辩之外扯点什么，更不愿有私下联系或靠近。。。。但确实 ...

这是在承认自控力有待提高么：）