切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 六星杂谈 九一八告诉我们什么道理
123
返回列表 发新帖 回复
楼主: 窥天瞳
打印 上一主题 下一主题

九一八告诉我们什么道理 [复制链接]

61
发表于 2025-9-19 12:34 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2025-9-19 11:57
张学良这种少爷羔子,给他军队也是糟蹋,还不如和日本人拼消耗呢。他可以一边拼一边把资产运到管内啊,大 ...

留点小部队,他就会立刻被其他军阀吞掉。

使用道具 举报

62
发表于 2025-9-19 12:38 |只看该作者
救一把告诉我们:从1911-1949,推翻大清后,国力丝毫未见增强。

使用道具 举报

63
发表于 2025-9-19 12:41 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2025-9-19 12:46 编辑

东北,属于关外,在当时的一些人眼里,本就是满人的,而且,依照协议,在日本人帮忙赶走俄国人后,日本在东北南满铁路沿线驻军是合法的,满清灭亡后,民国并未有效实际控制东北。918之前,中日就在东北有过多次摩擦,直到卢沟桥事变,日军侵入华北,国人才认为是侵华了。

     很多人误以为918是日军入侵中国的开始,应该奋力抗击,实际上日军早已入华,只是没有侵入关内。

使用道具 举报

64
发表于 2025-9-19 12:42 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-19 08:10
大眼睛还没弄明白,当年的关东军是什么时候、为了什么进驻东北的。为什么九一八之前日军在东北 ...

你没看我上一篇文章吗?

使用道具 举报

65
发表于 2025-9-19 12:44 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-19 08:10
连东北军主力20多万人都被拉去关内平息中原大战都不知道,来讨论啥九一八?呵呵。

啥多少架飞机坦克 ...

张学良用这些军队打仗了?不过是在人家面前调动一下装装逼,只要他真想打,把军队调回来是来得及的。他如果不去惹苏联,被打掉了6成精锐,也不会这样被动。

使用道具 举报

66
发表于 2025-9-19 12:48 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-19 08:24
20多万人镇守平津线,为南京国民正府控制北部中国,那是说调动就能随便调动的?呵呵。

若不平息中原 ...

当时九一八的日军1.5万人,只有少量火炮,还没有炮兵。如果东北的本地驻军拼命抵抗,日本人短时间也拿不下东北。蒋介石也没让张学良放弃东北,他是东北军司令,就要回去谁拦得住?

使用道具 举报

67
发表于 2025-9-19 12:49 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-19 12:41
东北,属于关外,在当时的一些人眼里,本就是满人的,而且,依照协议,在日本人帮忙赶走俄国人后 ...

9.18之前,民国未有效控制东北所以东北就不是中国领土了是包?蒋介石手里外蒙独立也没叨叨的理由了是包?库页岛、海参崴等也理所当然了呗?

使用道具 举报

68
发表于 2025-9-19 12:52 |只看该作者
窥天瞳 发表于 2025-9-19 12:48
当时九一八的日军1.5万人,只有少量火炮,还没有炮兵。如果东北的本地驻军拼命抵抗,日本人短时间也拿不 ...

哈哈哈

从来不会因抗日,而被追究。
方先觉都没事。

老蒋和诸军阀都军校合格毕业生,不是草包。不是奴隶。




使用道具 举报

69
发表于 2025-9-19 12:59 来自手机 |只看该作者
张学良那时热衷抽大烟,撩女人,听戏,要不是他老爹被炸死,他有什么能力做少帅!
手握三十万大军,面对外族入侵,不放一枪一炮,就逃跑,舆论怎么复盘,他张汉卿都是狗屎一坨。

使用道具 举报

70
发表于 2025-9-19 13:04 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2025-9-19 13:05 编辑
寒假 发表于 2025-9-19 12:49
9.18之前,民国未有效控制东北所以东北就不是中国领土了是包?蒋介石手里外蒙独立也没叨叨的理由了是包? ...

小屁孩,啥也不懂。明朝时期,女真控制东北,山海关为界,关外不属于大明,大明亡国后,大清一统,关外关内都属于大清。民国初期的口号是反清复明,驱逐鞑虏,恢复中华,驱逐到哪?只有关外。也就是说,关外不属于中华。这就迎合了日本的论调,为日本后来扶持建立伪满洲国提供了借口。

   当初,俄国侵占了东北,大清无力收回,遂与日本协议:日军出兵赶走俄国,换取南满铁路经营权和沿路驻军。日军死了十万多人,赶走了俄国人,换取了驻军权利。大清灭亡后,民国初立,根本就无力驱逐日军,东北地盘中日摩擦常有,张家东北军本就是日本扶持起来的,918事变,被误判为又一次摩擦,故而没有抗击。

  当时,江西在打土豪分田地成立苏维埃,蒋介石则忙于剿共,谁都没有集中力量去解决东北日军问题。把一个国家的屈辱账,算到一个日本扶持起来的军阀头上,滑稽可笑。

使用道具 举报

71
发表于 2025-9-19 13:15 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-19 13:04
小屁孩,啥也不懂。明朝时期,女真控制东北,山海关为界,关外不属于大明,大明亡国后,大清一 ...

1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队,21条开始,日军得以加强。直到9.18以后,日本在东北驻军才从1万多人全面占领东北。
你承认蒋介石热衷内战放任日本侵略了啊?难得

使用道具 举报

72
发表于 2025-9-19 13:19 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2025-9-19 13:20 编辑
寒假 发表于 2025-9-19 13:15
1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队,21条开始,日军得以加强。直到9.18以后,日本在东北驻军 ...

换了你是蒋介石,你会选择先去江西救火,还是先去东北抗日?打内战的是双方吧?苏联的影子始终在笼罩中国。

使用道具 举报

73
发表于 2025-9-19 13:30 |只看该作者
寒假 发表于 2025-9-19 13:15
1906年日本人为了守护南满铁路权益才设立守备队,21条开始,日军得以加强。直到9.18以后,日本在东北驻军 ...

中东路之战,东北军大败,打不过日军的俄军把东北军打的那叫一个惨,因此,张觉得东北军更不是日军对手了。

使用道具 举报

74
发表于 2025-9-19 13:34 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2025-9-19 13:19
换了你是蒋介石,你会选择先去江西救火,还是先去东北抗日?打内战的是双方吧?苏联的影子始终 ...

西安事变为什么没杀了蒋介石?和蒋介石攮外必先安内的理念形成鲜明对比。民族大义为先。
这就是差别,这就是差距,这就是格局。

使用道具 举报

75
发表于 2025-9-19 14:50 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2025-9-19 14:53 编辑
寒假 发表于 2025-9-19 13:34
西安事变为什么没杀了蒋介石?和蒋介石攮外必先安内的理念形成鲜明对比。民族大义为先。
这就是差别,这 ...

俄爹不许,斯大林担心杀了蒋介石,中国会内乱,将无力帮苏联牵制东线的日军,他将来会陷入东西两线作战的不利境地。

使用道具 举报

76
发表于 2025-9-19 14:54 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-9-19 16:14 编辑
窥天瞳 发表于 2025-9-19 12:44
张学良用这些军队打仗了?不过是在人家面前调动一下装装逼,只要他真想打,把军队调回来是来得及的。他如 ...


放弃平津线,先不说会不会继续中原大战,国民正府若不存在,将来是否还存在抗日的问题。日军海路从天津到北京不是直取华北了么?

这20多万东北军主力怎么没打仗?什么热河会战,淞沪会战,徐州会战(台儿庄战役),武汉会战,长沙会战,豫湘桂战役,远征军滇缅作战等等,东北军几乎参加了全国所有的重大会战。

再说20多万东北军回头,面对10多万日军能起啥作用?如果不能在极短时间内夺回东北,也不过就是全面抗战提前6年而已。因为关东军可以趁机要求参谋本部增援呀。没这6年整合喘息时间,南京国民正府拿啥去组织对日大规模会战?呵呵。那样中国才真是几个月就会灭亡吧。

再说为啥东北丢了一定要东北军夺回?长沙丢了怎么没人嚷嚷让湘军夺回,广州丢了怎么不质问白崇禧的桂系?合肥3天就丢了,没人质疑徽军何在。呵呵。难道东北不是民国的一部分,在东北全境被占之后的那些年,国军怎么不考虑夺回东北呢……

所以说,网络白丁们那脑回路完全是被塑造的。

而且,还是前面讲的现实决策问题——印度山地师明确越过边境线侵略中国,占领藏南领土。中国当下的国力,军力据说也比民国强,那为啥西藏军区负责人不敢下令直接和印度开战呢……

两国开战不是你想的那么儿戏。

与苏联开战,收回中东路权也不是张学良个人行为,而是南京国民正府既定外交政策,当时苏联刚取代沙俄,面对协约国围剿,正是收回路权的大好时机。是南京国民正府,也是蒋亲自拍的板,还答应出钱出人给东北军做后盾呢,结果如何?

同样是觊觎东北的侵略者,张学良打的,你说挑衅,装逼;不打的,你嚷嚷怂,不敢打。你到底要闹那样?呵呵。嫉妒没用,投胎是技术活。

使用道具 举报

77
发表于 2025-9-19 16:07 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-9-19 16:11 编辑
窥天瞳 发表于 2025-9-19 11:57
张学良这种少爷羔子,给他军队也是糟蹋,还不如和日本人拼消耗呢。他可以一边拼一边把资产运到管内啊,大 ...


没看过唐德刚的《张学良口述历史》么,关东军司令亲自给张学良写信,并把张家财产装了几车皮给他送过去,张都拒收了。如果他是贪图财产,权势地位和地盘的人,东北易帜,中东路事件,东北主力入关,还有后来的对蒋兵谏都不会发生。

使用道具 举报

78
发表于 2025-9-19 17:22 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-19 16:07
没看过唐德刚的《张学良口述历史》么,关东军司令亲自给张学良写信,并把张家财产装了几车皮给他送过去 ...



如果他是贪图财产,权势地位和地盘的人,东北是不是就DL了?

使用道具 举报

79
发表于 2025-9-19 18:47 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-19 17:22
如果他是贪图财产,权势地位和地盘的人,东北是不是就DL了?

应该有这个机会,他的东北王也能当下去。

使用道具 举报

80
发表于 2025-9-19 18:59 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-9-19 19:12 编辑

如果张野心很大,大概率不会易帜,张作霖是北洋正府最后一任元首,张学良可以打五色旗。就算蒋介石打赢了其他军阀,张被迫易帜也可以是假易帜,有苏日在,南京正府也奈何不了他。

剩下就是平衡日本和苏联了。关东军还是个麻烦。但如果东北主力不入关,没有中东路事件,石原莞尔们就算有吞并东北的野心也没机会。

等拖到41年德国进攻苏联,日本到底会怎么选?是和德军配合,一起夹击苏联,还是继续深耕满蒙生命线,在中国扩张势力,就很难讲了……

耐心等到大局已定时,张无论是自立,逐鹿,还是待价而沽投靠哪一方,都有足够本钱。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部