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楼主: 红七狐

一点玩坛感想 [复制链接]

杀手

61楼

发表于 2025-2-7 05:38 来自手机 |只看该作者

公理力发表于 2025-2-6 23:08
大隐隐于网

教授居然也在，哈哈，看到熟人握握手

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杀手

62楼

发表于 2025-2-7 05:40 来自手机 |只看该作者

妖精七七发表于 2025-2-6 23:14
看来小云没少看

都能总结归纳中心思想了，哈哈哈

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杀手

63楼

发表于 2025-2-7 07:42 来自手机 |只看该作者

你弃掉的贴我又帮你顶起来了，哈哈哈哈
银行案例上咱俩思路比较类似

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柳倾轻

64楼

发表于 2025-2-7 08:23 |只看该作者

咋还有这么多感想
瞎玩胡玩就行，咋高兴咋玩

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柳倾轻

65楼

发表于 2025-2-7 08:24 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 05:38
教授居然也在，哈哈，看到熟人握握手

看到熟人握握手

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小炸毛

66楼

发表于 2025-2-7 11:53 |只看该作者

红七狐发表于 2025-2-6 23:26
二师兄也碰瓷小炸，结果自己被碰炸了，钱包丢了，高鸡没有花生米喝了二师兄的假酒，二师兄打嘴炮要钱，结 ...

他，他，二师兄他又碰瓷我手表了

我不打算和他墨迹了

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小炸毛

67楼

发表于 2025-2-7 11:59 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 07:42
你弃掉的贴我又帮你顶起来了，哈哈哈哈
银行案例上咱俩思路比较类似

银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款和赔偿

你和有花把银行当成了善意第三方，善意第三方的利益不应该被牵连受损。但是银行和乙方是协议，退回不当得利以后银行的利益并未受损，乙方和银行的还款协议一样存在

有花说的银行风险是未知的预估损失，不当得利是已知的确定损失

不当得利的官司我去年打了一场，完美胜诉。所以，对不当得利这一块的法律还算了解

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杀手

68楼

发表于 2025-2-7 12:11 来自手机 |只看该作者

小炸毛发表于 2025-2-7 11:59
银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款 ...

嗯嗯，谢谢小炸打这么多字讨论哈

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杀手

69楼

发表于 2025-2-7 12:16 来自手机 |只看该作者

本帖最后由杀手于 2025-2-7 12:23 编辑

小炸毛发表于 2025-2-7 11:59
银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款 ...

其实说到底大家都不想找欠款的那个人要钱，他都还不起房贷了，大概率这笔钱也还不起，这个“还不起”的风险，应该谁来承担，并不仅仅关系到那笔钱本身的金额。

换句话说，如果这笔钱的还款义务还是那位“前同事”而不是银行，汇错款的人也没损失啊，银行也好前同事也好，谁还他钱都无所谓啊。

所以争议的焦点不是钱本身，而是还不起钱的这个“风险”应该是银行承担还是错汇者承担。
前同事是必然的债务人，要么还银行，要么还错汇者，这点没争议

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杀手

70楼

发表于 2025-2-7 12:22 来自手机 |只看该作者

小炸毛发表于 2025-2-7 11:59
银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款 ...

不当得利的主体不是银行，而是前同事
银行只是根据合同划走了商业约定的房款，并取消了对应金额的房款债务。银行并没额外得利。

而前同事虽然什么也没做，但这个错误导致他不需要再负担这个金额的房贷，所以他是获利的，所以他有返还错误人金钱的义务。

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杀手

71楼

发表于 2025-2-7 12:27 来自手机 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 12:22
不当得利的主体不是银行，而是前同事
银行只是根据合同划走了商业约定的房款，并取消了对应金额的房款债 ...

银行受到钱，然后取消对应的房贷债务，这组交易在收到钱的一瞬已经完成。
也就是这组债权债务已经完全不存在了。

如果银行还钱给错误汇款的那人
那么银行就需要重新恢复对前同事的房贷债务，在明知他已经拖欠还贷的状况下，恢复已经消失的债权债务，就是银行的损失（收不到钱的风险损失）。

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杀手

72楼

发表于 2025-2-7 12:29 来自手机 |只看该作者

小炸毛发表于 2025-2-7 11:59
银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款 ...

我在那个贴也说过，我的思路是基于日本法律和判例，很大概率不会和中国的完全一样
我的思路大家仅供参考的程度吧

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杀手

73楼

发表于 2025-2-7 12:33 来自手机 |只看该作者

焦点就是银行和错误汇款人这俩债权人谁应该收现金，谁应该收白条。
债务和债务人（前同事）本身是明确的。

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小炸毛

74楼

发表于 2025-2-7 12:34 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 12:27
银行受到钱，然后取消对应的房贷债务，这组交易在收到钱的一瞬已经完成。
也就是这组债权债务已经完全不 ...

所以我说了几个关键词

“房贷”“划拨”

就跟支付宝或者微信接受续费一样，比方说你手机绑定的是139的套餐，银行设定自动扣除的续交时间到了，会账上自动扣除

二师兄的案例用的是划拨，也就是银行自动扣除

如果这个钱是不当得利，银行退回以后和乙方的协议一样还是存在的，因为这笔钱是乙方的不当得利所以银行不涉及过失但是需要退回

所以我又说了二师兄转的老是不清不楚才会争议多

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妖精七七

75楼

发表于 2025-2-7 12:39 |只看该作者

小炸毛发表于 2025-2-7 11:59
银行是要退还的

只是得甲方诉讼或者证明乙方的不当得利，才能找银行展开后续，而不是直接要求银行退款 ...

我之前在网络上看到过
不知道是不是你们说的这件事

银行不退

转账错了银行扣掉欠款，当事人无力偿还

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杀手

76楼

发表于 2025-2-7 12:39 来自手机 |只看该作者

换句话说，两位债权人，并没有哪位有优先受偿权，谁先收到，就是谁的，以时间来决定优先顺序。
错汇者没有优先权，所以没权利要求先收到钱的银行交给自己那笔钱。
前同事是债务人，也没权利要求前债权人银行交还那笔钱

总之两位债权人的债务人都是前同事这个人

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红七狐

77楼

发表于 2025-2-7 12:40 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 12:33
焦点就是银行和错误汇款人这俩债权人谁应该收现金，谁应该收白条。
债务和债务人（前同事）本身是明确的。

杀手兄弟，不要争论了，法律人士有专业的思维，普通百姓不需要有这样有这样的思维，不和非法律专业人士讨论法律专业的问题，我虽然不是法律专业人士，但我是对法律对财务都很感兴趣的人，所以我对法律对财务都有一定的了解，能理解你说这些东西。

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杀手

78楼

发表于 2025-2-7 12:42 来自手机 |只看该作者

小炸毛发表于 2025-2-7 12:34
所以我说了几个关键词

“房贷”“划拨”

划拨是双方同意的前提下，设定的自动付款这种方法。
这种“付款方法”本身，并不影响事件性质。
自动划拨的瞬间，前同事和银行之间的债务债权就消失了

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小炸毛

79楼

发表于 2025-2-7 12:42 |只看该作者

杀手发表于 2025-2-7 12:22
不当得利的主体不是银行，而是前同事
银行只是根据合同划走了商业约定的房款，并取消了对应金额的房款债 ...

所以说，你们大多都是不太看别人说啥的

我早说了，甲方应该先和乙方协商，乙方明确拒绝退款以后，甲方再去告乙方不当得利，甲方的对接端口乙方，银行按照甲方输入的账号划款不涉及过失

只有在甲方诉讼乙方不当得利成立以后，银行有追流的义务。很明显这笔资金流向是银行本身，借贷的风险本身银行就是评估过的，这个风险转移到甲方已经明确乙方不当得利的头上，是不合理的

你们所谓的善意第三方，追还即损失。这个案例银行退回也并没有终结和乙方的借贷协议，利益没有消失

能，明白吗？

不能我也不说了，免得你也碰瓷我

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