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北斗六星网 六星文学 三味书屋 世味不如书味好
楼主: 刘创驾到
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[手帐] 世味不如书味好 [复制链接]

61
发表于 2024-6-19 11:53 |只看该作者
本帖最后由 刘创驾到 于 2024-6-19 11:55 编辑

上面提到了几个人,胡兰成,官家和民间的观点都是:人品不好,文字好;周作人,官家和民间的观点都是:人品不一定好,但也不一定坏,因为当汉奸这事当时和后世的各种版本太多,但文字是真好;周树人,官家的观点是,100分好人,民族魂,民间则至少有一半人认为,人品极差,文字也勉强二流。
为了政治需要,把中国第一篇白话小说的名头给了他,中国第一首白话诗的名头,也给了他,就这两样,会让当时的某些写白话小说和白话诗人的很是生气。
去翻鲁迅的文集,为了给鲁迅凑够文集的字数,居然把他的日记、跟同行的辩论打架吵嘴,以及他翻译的外围著作都算进去,而且比例占到整个文集的三分之二。他的小说,绍兴人看不懂,外地人看着更迷糊,只是一味的拨高自以为的人血馒头。但凡读一篇小说或是一本书,如果要先翻一大堆背景材料风土人情的资料才能读懂,那就一定不是好的作品,世界名著,每一本都可以直接从第一页翻下去,都能读明白,鲁迅的,偏偏就不行。
嗯,最后这句,是我说的。
啧啧。
他是思想家,但也没啥成型的思想,只知道拼命喊这里有病那里有病,却拿不出一张好药方来。这话不是我说的,是谁说的,可以自行百度。他是革命家,却只会鼓动别人抛头颅洒热血,自己躲在租界里搂着女学生生孩子搞婚外恋。他是文学家,却只会”横站“,这个词加引号,要百度一下,关键字是”鲁迅据说的横站是什么意思“,天天跟同样搞文字的人打嘴架,比他强的不行,比他弱的更不行,就自己牛逼闪闪光芒万丈。
总之,鲁迅的名头影响,与他真正的水平,名不配位。
所以我前面说了,文学评论,永远不要和政治扯上关系,才公允公正。

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62
发表于 2024-6-19 11:56 |只看该作者
自三国时期的支谦在《法句经序》中最早提出的直译理论和文质之争,到了唐代,玄奘以“五不翻”(秘密、多含、此无、顺古、生善)的音译论来避免曲解,再经明代徐光启“求真”和李之藻“创译”的实践真知,西学东渐时期耶稣会士的“洋译华述”开始,晚清严复提出著名的“译事三难”:“信、达、雅。求其信已大难矣,顾信矣不达,虽译犹不译也,则达尚焉。”“信”指意思不悖原文,即译文要准确,不偏离、不遗漏、不要随意增减原意;“达”指不拘泥于原文形式,译文通畅明白;“雅”则指译文时选用的词语要得体,追求文章本身的古雅。“信”“达”“雅”的标准实际上代表着翻译在形式和内容上的和谐与统一,也顺理成章地成了后来中文译论的金科玉律
鲁迅坚持采用直译法以文言译出,但认为其直译有别于依据字典逐字对翻的“死译”,而是保存原文精神和力量的“正译”。多年后在针对赵景深主张的“宁错而务顺”时鲁迅提出“宁信而不顺”。鲁迅竭力保持原汁原味和异域情调,不可避免地造成很多译文的生硬难懂、晦涩不通,就连他自己多年后再版时都以“信屈整牙”自谓。
与鲁迅相对的,是在《论翻译》一文中提出“忠顺、美”3条标准的林语堂。但其所谓的“忠”不是“信”,不是绝对忠实原文,不是字字对译,而是译。“忠”的基准是句子的总意象而非字义;忠实不仅求达意,还须传神,即忠实原文的言外之意。其“顺”即当时主流和风行的讲求“归化”,一切按照中国人的行文心理翻译。其“美”则要求译文能引起读者如临其境的审美冲动。在如此原则下,林语堂允许语言的游离,给译者极大自由。
这个,引自《世界博览》杂志某年某月某一篇文字。

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63
发表于 2024-6-19 11:57 |只看该作者
鲁迅首先是人不好,其次才是文字不好。
胡兰成,人不见得好,文字却真的好。
其余的,全是政治。

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64
发表于 2024-6-19 11:57 |只看该作者
1927年,梁实秋发文表态,称卢梭的哲学并不适合中国国情,鲁迅不是敬仰卢梭吗,于是立即回驳,把文学后辈梁实秋劈头盖脸一顿踹。
梁实秋不惯他臭毛病,反唇相讥。:“现在有这么一种人,只是一味的‘不满于现状’,今天说这里有毛病,明天说那里有毛病,于是也有无穷无尽的杂感,等到有些个人开了药方,他却格外的不满:这一服药太冷,那一服药太热,这一服药太猛,那一服药太慢。把所有药方都褒贬得一文不值,都挖苦得不留余地,好像唯恐一且现状令他满意起来,他就没有杂感所作的样子。”
骂的极其过瘾,我看着也极其过瘾。

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65
发表于 2024-6-19 11:58 |只看该作者
写汤尔和时缺些资料,找某友要电子版,顺便聊几句。说到汤尔和出任伪教育总长一事,想到了周作人在宣判之后的辩词。
庭长问他为何在民族大义上失节。周作人叹息答道,日本人来了,本该主张正义保护民众的政府跑了,本该最后撤出的军队也跑了,更有些头二等的教育家们平时上讲台都颤颤微微,这时候跑出了苏炳添的速度。政府军队这些最该迎着刺刀冲在前面的人冲在了逃跑的最前面,理由是保存力量以备东山之再起;头二等教育家跑的理由是国之纯粹者不可亡。其余剩下的那些舍不得跑的要么是跑不动,要么是故土难离不忍心跑,间或有宁死不肯跑的硬骨头。可是没跑的这些人还需要教育,这里的学校不能停。于此来说,我这样三四等的教育者不出来勉为其难,难道让五六等坏人越弄越糟?学校可伪,学生不可伪;政府可伪,教育不可伪。参加伪组织之动机完全出于维持教育,抵抗奴化。更重要的,我们老师也要吃饭啊,只会教书,难道日本人来了,我们就可以不让我们的孩子认识中国字了?你们军队、政府这些本该坚守到最后一口气的人全跑了,然后都成了英雄,我们这些手无缚鸡之力的咬牙留下,做些自己力所能及的事,一来维持国体文化,二来聊以苟延残喘的三斗米而谋些生计,怎么反而成了汉奸?”
有时候吧,对比周氏兄弟,我经常想,鲁迅讽刺汤尔和,说他身为文人学者,却是个官迷,而汤尔和的反击很有力:如果说上下级关系,我做为你的领导,只干了两个月(汤出任教育总长只做了两个月,而鲁迅做教育部佥事一干14年),你14年的沾沾自喜,怎么我反而成了官迷?
而做为汉奸,周作人在华北沦陷时,为什么不和那些自命不凡的学者专家们一道远避西南,坐在防空洞大后方高谈抗战文艺,开办讲习所作家班,反而留在日占区守护那些古籍学校呢?

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66
发表于 2024-6-19 11:59 |只看该作者
曾经在很多时间地点场合说鲁迅就是一个只知空喊的“革命嘴炮”,其实说老实话,我可能是冤枉他了。鲁老人家是曾经跟他的老乡汪精卫一样,参加过暗杀团的(绍兴人都知鲁迅,却不知道汪精卫也是绍兴人,甚至很多绍兴本地人都不知道)。
那是他在日本留学的时候,鲁大人拍着胸脯要去完成暗杀任务,不过呢,任务分配完了,马上要行动了,鲁刺客颤微微向组织提问:我去暗杀,没问题啊,可是,我家有老娘,万一死了,老娘咋办?
说完扔了手中匕首,高低死活不去了。
相比之下,清精卫那是毫不含糊,暗杀失败被俘后,在狱中愤然成诗:
慷慨歌燕市,从容作楚囚。
引刀成一快,不负少年头。
后来的事不说,光这两件事一对比,高下立辨了。
同在日本的另一个老乡秋瑾知道后气死了,拍案大骂鲁同志丢了绍兴人的脸,胆怯就是胆怯,扯出老娘来推脱实在不爷们。
在陈天华的追悼会上,秋瑾把胡汉民、鲁迅等人都点名批评了一通,并从靴筒里拔出短刀,大喝:“投降满虏,卖友求荣。欺压汉人,吃我一刀。”
这便是史上著名的“秋瑾刀斩鲁迅”。

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67
发表于 2024-6-19 11:59 |只看该作者
接受了一家刊物的电话采访,闲聊式的那种。
问到我身在绍兴,对绍兴的头牌鲁迅的印象。
答:人品:负分;作品:59。
作为一名小说家,没写过一部长篇小说;作为一名评论家,传世的评论文章里,把民国文人骂了个遍,谁都不行就他自己行;作为一名翻译家,似乎现在中国境内流行的西方作品,没一个版本是鲁迅版的;作为一个人,跟自己兄弟干架,搞师生恋找小三还弄个私生子,原配扔家里不闻不问;作为一个教育家,哦,教育家就算了,除了刘和珍事件算是尽了一个老师的职责外,在教育这块,没一件事能拿出来得瑟的;作为一个诗人,不是看不起你,除了甘为孺子牛一句,谁还不百度能记得什么他的诗作?
一个伟大的作家,其作品应该是没有时效性的,而且,其作品应该是全世界通用的,也就是说,不必补充大量的作品之外的历史知识和风俗的知识,就就能能让读者很顺畅地读懂。而他的作品,除了绍兴本地六十以上的老人,其余的中国人都读不懂,更不用说世界性了。
电话那头说:内个啥,这段,后期排版的时候,掐了啊。
编辑掐了我的观点,我乐得掐大腿。

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68
发表于 2024-6-19 12:00 |只看该作者
鲁迅可以说是一辈子都在吵架中度过的,在他眼里,文字就应该成为一颗命中十环的子弹,穿胸而过撕心裂肺,持什么手啊,泪什么眼啊,文字活该就是描写“吃人”而不应该闲适安然,这也是鲁迅的思想性决定的,还是民国左派文人的通病和对文学意识的模糊,更是鲁迅一生为文却痛苦不堪的病根所在:过于夸大文字在革命中的作用,试图仅靠几篇文字就改天换地,而当这种愿望无法在真正意义上达成的时候,一脚踏空的失重感就让鲁迅痛不欲生了,于是,所有与他不在一条路上行走的文人,在他眼里,就是既无文字,又无品行的宵小了。

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69
发表于 2024-6-19 12:01 |只看该作者
1942年,日军占领新加坡,当时已经古稀之龄的林文庆被迫出任“华侨协会”会长。林文庆的儿子林可胜在抗战期间曾任中缅印战区司令史迪威将军的医药总监。林文庆组织新加坡华人成立华侨协会之后,林可胜曾在电台里反复播放声明声讨父亲的汉奸行为。林文庆捧着收音机一遍遍的听,无声的泪流满面。从此他绝意商界,终日以酒度日 。
正是这个“华侨协会”会长的汉奸帽子迫使整个中国大陆都对林文庆这个名字绝口不提,甚至连他一手建立起来的厦门大学都在半个世纪的时间里把这三个字从校史上抹去。相比之下,鲁迅只在厦大任教短短数月,早在1952年就已经改建了鲁迅纪念馆并树起了雕像,而时至今日,属于林文庆的,仍然只是一个占地数米的小小的亭子。

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70
发表于 2024-6-19 12:04 |只看该作者
中国人活得太假,当年写黑社会的雪米莉、翻炒爱情的琼瑶,刀光剑影的古龙温瑞安,林语堂张爱玲,写一辈子,只能混个“作家”,还是“通俗”的,倒是鲁迅,随便写个阿Q,立马文学家了。而谁会闲着没事,把阿Q读上千遍不厌倦,还抽空在日记本上写上读书心得?哦,错了,有,有两种人会写,一种是道貌岸然的文学研究员,一种是在校学生,和他们的老师。

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71
发表于 2024-6-19 12:06 |只看该作者
周作人平生只好读书,九一八事变后,局势极不安稳,一遇风吹草动,夫人信子就叫人将八道湾门口挂的“周宅”的牌子取下,换成“羽太寓”,并挂上日本旗。周也不加制止,鲁迅说“现在八道湾只有老二一个中国人了,而他又是如此昏。”有人传话给周作人,周只一笑,仍低头读书,”任他说去,任他躲在租界里​​​​去。”

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72
发表于 2024-6-19 12:07 |只看该作者
在一些地方,我鄙视鲁迅,很多人像鲁迅当年一样指我的鼻子大喊,“拿出证据来。”我哈哈。
证据自然出自鲁迅先生本人的笔下。在那个年代,他骂过几乎全部同行,左派的骂,右派也骂,新月派骂,创造社还骂,比他强的人他要骂,比他弱的当然更要骂,中国人骂,外国人,甚至是一面之缘的泰戈尔、尼采他也骂,资本主义思想要骂,马列主义思想更要骂,农民他会骂你们都不觉醒啊,富人们他会骂,你们觉醒的方式不对哦,政客他会骂你们当官不是为民做主哦,军人他又骂你们根本没有立场不懂政治。他浑身是刺,连自己的亲兄弟也不放过,他眼里全是敌人没有朋友,甚至睡觉时枕头下边还要放把刀。他笔做投枪,但是只要听说警察正在找他,立马跑租界里躲起来。他号召全中国的农民起义,自己却没摸过枪,他鼓动全中国的学生闹学潮,自己却从不去街上喊口号,他鼓动武装起义,然后自己躲在上海的老宅里抽烟,他号召新式婚姻,自己在师生恋里搞私生子,他声称要砸碎旧世界旧道德,自己却不敢给结发妻子一张离婚证明,甚至死了之后,他那个貌似深明大义的法律之外的夫人,连一件纪念品都不给正位夫人留。正位夫人实在过不下去日子了,把一枝鲁迅的钢笔典当了,二夫人立即跑过去骂,并登报声明鲁迅的一切遗物和作品,原配夫人没有支配权。
“他不是我的夫人,他是我母亲的夫人。“这话是人说的啊?
哦,说了这么多,鲁迅在我心中还排不上人渣第一把交椅,第一把交椅那要给郭沫若先生留着。

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73
发表于 2024-6-19 12:07 |只看该作者
刘文典曾在1949年7月做过一场关于鲁迅的演讲,演讲稿被后人整理为《鞭尸十八条》。
其中有:
鲁迅是个斗士,但斗士并不一定就了不起。
鲁迅小说不能放之四海,比如莎士比亚的作品,翻译成任何一个国家的文字都读得懂,鲁迅的不行,除了乌毡帽乌篷船别的都不行。地域性太强的作品注定无法争雄世界。
鲁迅算不上一个思想家,他对中国哲学一窍不通。
鲁迅抄袭。
鲁迅私德不好,有强迫症和精神病。
崇拜鲁迅的人,就像崇拜孔子那样无聊。
对不对的另说着,在当时当地,敢如此说话的,放眼中国,仅此一人。
因为也姓刘,所以我骄傲。

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74
发表于 2024-6-19 12:09 |只看该作者
"文革开始,市面上能够出售准许阅读的书,只有鲁迅和毛泽东的书。鲁迅在中国被弄成了一块大牌坊……后来有不少撩拨鲁迅的文字,我想,他们讨厌的大概是那块牌坊。“(陈丹青)
说到了我心里。是的,凭心而论,鲁迅的文字,勉强能读,但是之所以对鲁迅没好感,就还是那四个字,名不配位,我讨厌那个牌坊。

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75
发表于 2024-6-19 12:09 |只看该作者
这么多年一直生活在绍兴,但是我讨厌用鲁迅取代绍兴。
一座城市,永远不会苍白到仅用一两个名字就可以完全取代,而且说实话,就算是可以用名字代表城市,鲁迅也背不动绍兴。论世界级的影响,鲁迅比得过蔡元培么?论斗志,躲进租界的鲁迅比得过当街赴死的秋瑾么?论学识,比得过王阳明?论心胸,比得过谢安?论政治影响,比得过周恩来?论写诗,比得过贺知章?马一浮、马寅初、竺可桢、蒋梦麟、罗家伦,光是和他同时代的绍兴人,也都不比他逊色。鲁迅是学医的,医术,他比得过“仲景以后,千古一人”的张景岳吗?他声称自己是闹革命的,他革命比得过徐锡麟吗?比美就算了,西施东施郑旦,哪个都比他那一脸大胡子好看得多,甚至只论书法,王羲之都不稀滴和你比。

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76
发表于 2024-6-19 12:10 |只看该作者
学医的鲁迅一生致力于改正国运,呼喊国民推翻旧制,天天叨逼叨的大喊中国这里有病那里有病赶紧治病不能拖延,而“实际上也没什么手段去病”,甚至“不读国书,只谈主义”。
胡适冷笑,直接整了一篇《多研究些问题,少谈些主义》……

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77
发表于 2024-6-19 12:15 |只看该作者
对于转义和错用,其实可以引用鲁迅的一句名言:
“从来如此,便对么?”

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78
发表于 2024-6-19 12:47 |只看该作者
刘创这是乘金根车驾到了,上咖

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79
发表于 2024-6-19 12:54 |只看该作者
刘创驾到 发表于 2024-6-17 10:00
绍兴,有座平阳寺,很小,很不出名,跟绍兴那些大名鼎鼎的寺庙比起来,似乎貌不惊人不值一提。
各位可以聊 ...

大禹同志陵在绍兴,寺庙应该大大的有。

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80
发表于 2024-6-19 13:05 |只看该作者
刘创驾到 发表于 2024-6-17 10:01
喜欢平阳寺的对联。摘录几则

(1)

如今世味书味一个味,没了一点汗青味。

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81
发表于 2024-6-19 13:26 |只看该作者
死得好不如死得早。
鲁迅能活到建国后,比四条汉子还惨。

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82
发表于 2024-6-19 13:29 |只看该作者
泌水 发表于 2024-6-19 13:26
死得好不如死得早。
鲁迅能活到建国后,比四条汉子还惨。

所谓”寿则多辱“

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83
发表于 2024-6-19 13:33 |只看该作者
重磅企鹅 发表于 2024-6-19 12:54
大禹同志陵在绍兴,寺庙应该大大的有。

绍兴寺庙很多,最著名当属王羲之戒珠寺。

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84
发表于 2024-6-19 13:38 |只看该作者

看书吧看书吧。
曾经天涯论坛最火的随笔,讲述唐代诗人正史之外的风趣故事。真是很有意思。语言幽默通俗,正儿八经的戏说。八岁到八十岁,都能看进去,各位老师,特别是语文老师,可以做为讲课的素材。
醉笑必须下载。别光研究高考语文试卷了。
我当年做老师的时候,二十分钟知识点,二十分钟全是这种又涨知识又不枯燥的东西,学生看听,都不用组织课堂纪律。别的班的老师跑校长那里告状,说我抢他们的学生。
的确,我一上语文课,那些班的孩子都跑过来听我的课了。
我怼:你自己讲那玩应跟背书似的,学生不爱听,自愿跑来听我的,怪我喽?


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85
发表于 2024-6-19 13:56 |只看该作者
榆园书话 发表于 2024-6-19 10:39
非也非也。

新婚燕尔在转义以后,已经没有二婚的意思了,你还能行不

即使在原诗里,“新婚燕尔”四个字也不表达怨恨。
只是即时情景而已。

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86
发表于 2024-6-19 14:40 |只看该作者
泌水 发表于 2024-6-19 13:56
即使在原诗里,“新婚燕尔”四个字也不表达怨恨。
只是即时情景而已。

原诗里,没有新婚燕尔这四个字。

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87
发表于 2024-6-19 14:45 |只看该作者
关关雎鸠的”关关“是什么?
课本里,说是鸟叫声,象声词。
于是问题来了,除了这首诗,中国浩如烟海的诗文里,就再没有用关关来形容鸟叫的。
那么,关关是什么?

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88
发表于 2024-6-19 14:49 |只看该作者
雎鸠,《尔雅》里解释说是一种叫王鴡的大鸟,是一种雕;有人说是鱼鹰,鱼鹰我们不是动物学家,简单理解成鸬鹚估计错也不大。在本诗里,是啥不重要,我就想问一句醉老师,我不知道王鴡叫出来什么声,但雕叫,我在《射雕英雄传》里听到过,鸬鹚几乎不叫,叫也不是”关关“。
我就不知道动物学家们能不能举出例子,什么鸟叫起来”关关“的。

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89
发表于 2024-6-19 14:57 |只看该作者
有学者一本正经说:关关是古语,不发今音,然而呢,关关在古语中发什么音又说不清楚。
但是从所有研究诗经的论述、著作、演讲稿和中小学课本中,关关这两个字的解释不下百种,最多的最被认可的一种是,象声词,拟鸟鸣音。

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90
发表于 2024-6-19 15:00 |只看该作者
关,其实就是动词,关门。关关,就是关上门,又打开,再关上。这种日常生活中最常见的一个动作。
那关关和鸟又有啥关系呢?
门开合,像鸟扑打翅膀的动作,暗喻鸟在交尾。
早期人类的所有的有关性的知识,都自动物得来。

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