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北斗六星网 六星时事 长江杂谈 《二战后中国为何放弃日本赔款》
楼主: 闻所欲闻
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《二战后中国为何放弃日本赔款》 [复制链接]

61
发表于 2024-5-23 11:56 |只看该作者
狮头鱼 发表于 2024-5-23 11:44
你不要它赔钱它们才会承认中国只有一个大陆政府。要整天去要债,你看看别人还会不会认你这政府?

这是你自己的想法,——还是日本政府的想法?
赔钱非要:
你是侵略者、战犯,非赔款不可!
你看我评论是怎么说底:
给日本人面子,和日本政府协商一个赔款名称,或叫中日友好协议——每年援助中国若干美元日元不就成了?

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62
发表于 2024-5-23 12:09 |只看该作者
闻所欲闻:
     【其中,对于日本战后事宜,中国主动放弃索赔一项赫然醒目,是《中日联合声明》的重要洽谈成果之一。】
      “中国主动放弃索赔”是对日外交的最大失败结果!——如今,只有网上少数、个别如闻所欲闻老师酱紫的清醒头脑还能说几句历史正道之言,政府现在只能一声不吭,打掉牙往肚里咽!
       还有心里不服滴芸芸众生,比如六星论坛的一些心里不服的看客,说也不是,不说也不是,也只能一声不吭,老老实实吃瓜听书(怕怕闻老师ko)。

闻所欲闻:
      【如果没有毛主席的支持、周总理的据理力争和坚持求同存异原则,“放弃对日赔偿”事宜可能难以谈拢,中日关系正常化、正式建交等也会往后拖一些日子。】
      “不放弃对日赔偿”,中日关系缓和化(中日关系从根本上说,没有正常化的性质,只有缓和一阵子)根本不会往后拖一些日子!
       人是有思维能力的动物,不是依靠本能行动的动物。稍微动脑筋想一想,哪怕就是“对日赔偿一声不吭”也比“放弃对日赔偿”强许多!后来便可以以此为“武器”,至少能够作为对付日本的种种外交、政治、军事恶劣行为的舆论反击手段之一。不是有所谓“阶级斗争天天讲月月讲年年讲”的说法吗,这里正好特别适用,而不是把阶级斗争用来窝里斗。
      “放弃对日赔偿”就是自己往自己头上泼粪、自己抽自己耳光、自己砍断自己手脚!那时的外交连“一声不吭外交”也不会?日本白眼狼强迫东郭先生表态了?还是你不表态放弃侵略者的赔款,日本资本家就不卖日本马桶给你?
      有些被宗教式的偏见遮掩的理论、行为、辩词,几句大白话一戳就露丑了。就跟丹麦童话《皇帝的新衣》里那个小屁孩,用一句:“皇帝没有穿衣服”,让所有点赞皇帝新衣高贵的人都显得丑态百出


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63
发表于 2024-5-23 12:12 |只看该作者
狮头鱼 发表于 2024-5-23 11:44
你不要它赔钱它们才会承认中国只有一个大陆政府。要整天去要债,你看看别人还会不会认你这政府?

这位朋友初来驾到,恐怕不知道大杠精的厉害,所谓——初生牛犊不怕虎,先点赞你一个

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64
发表于 2024-5-24 08:47 |只看该作者
闻所欲闻:
      【所以,毛主席和周总理在中日建交方面都做出了重大贡献。
      那么,毛主席、周总理等为什么放弃了对日索要赔偿,这对后来的中日关系以及中国的发展有哪些影响?
      在后来的解答中,周总理道出了真相,他说:“这是毛主席决定的!”
      在毛主席和周总理看来,庚子赔款等相当不平等的条约中,所有的苦难都落到老百姓的身上,让老百姓掏腰包去填补他国的口袋,是一件非常不合理的事情。周总理认为,日本虽然作为侵略国家,但其普通老百姓也是战争的受害者,国家刚从战争废墟中重建起来,经济有了好转,不过赔偿会让日本老百姓的赋税加重。
      著名的经济学家凯恩斯也谴责战后巨额赔偿问题,他列举了德国的例子,认为把统治者或父辈的罪行“迁怒于其子孙”,让德国的下一代人“处于奴役状态”,成百上千人生活水平受影响,是“剥夺整个国家幸福的政策”。】
      “放弃对日赔偿”这叫“敌我不分”、“阶级不分”、“上下不分”、“贫富不分”、“好坏不分”、“xx不分”……!
      “敌我不分”——邻居打坏你家物件,放弃对邻人赔偿这叫宽宏大量。日本鬼子侵略者烧杀抢掠、无恶不作,赔偿一点可怜的小铜钱,“东郭先生”就这么想不开,非要推三阻四,小铜钱把你脑袋打肿起来了
      “阶级不分”——中国的工人农民,普通士兵加劳苦大众受到日本侵略者如此残酷的杀害(南京大屠杀),毛主席决定南京大屠杀不要赔偿?算一算,别说14年抗日战争,仅一个南京大屠杀事件的人、财、物损失,日本赔款够不够赔?
      “上下不分”——对日赔偿是针对日本政府代表的过去和现在的日本资本家集团而不是老百姓,怎么叫“赔偿会让日本老百姓的赋税加重”?三菱、三井、住友、芙蓉、三和、第一劝业是日本战前六大资本家财团,发动侵华战争使它们都发了大财。战后日本各路大小财团在美国的反-共、反社会主义阵营政策需求的扶持下,如雨后春笋一般迅速发展壮大,日本政府不找介些有钱大老板出钱,却找扫马路、打零工的日本老百姓要钱赔款?中国领导人听日本首相田中角荣访华时耳语告知滴?
      “贫富不分”——就算是日本的普通老百姓1972年的生活水准,对于当时中国的(有0.27元一天的农民)老百姓来说,就像天堂神仙过的日子!既然日本老百姓当上日本鬼子以后来中国屠杀中国老百姓,当然必需要为自己的罪行买单:每天少吃两块肉而已!
      “好坏不分”——凯恩斯讲滴是资本主义列强把争霸世界的罪恶后果转嫁给劳苦大众,这跟中国的劳苦大众向代表日本各大资本家财团的政府要求赔偿是“一个德性”?小屁孩头昏了!
       “xx不分”——小屁孩还有什么是非分不清滴日本赔款问题,拿来让闻所欲闻老师给你演讲分析。至少闻老师分析的这“五大不分”,把中国人民、中华民族的理性认识、正当诉求充分表达了出来(不足请读者补充)。

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65
发表于 2024-5-25 18:45 |只看该作者
闻所欲闻:
      【依照《波茨坦公告》的第11条规定:除“可使其重新武装作战之工业”外,日本被允许赔付“实物赔偿之工业”。这是对第一次世界大战赔偿原则重大修正的结果,除了资金赔偿外,工业等实物赔偿也在范围内。
      日本投降初期,无论是其殖民地,还是本土,大都已沦为废墟,工业资产寥寥无几,资金更是踵决肘见,难以及时赔付。尽管如此,该赔偿的还得赔偿。埃德温·W.鲍莱受杜鲁门之命,出任总统特使及同盟国赔偿委员会美方首席代表,着手全面负责日本赔偿事宜,老蒋成立“对日赔偿调查委员会”,配合美国方面工作。经过两年多的统计,鲍莱及“对日赔偿调查委员会”得出结论,日本应当向我国赔款216亿美元。没有钱,日本就遵从《波茨坦公告》要求,先给我国实物赔偿。经核算,其总价值仅为2200万美元,是赔偿总额的九牛一毛都还不到。】
      人是智慧思考动物,侵华赔款不是非要几天、几年内赔完不可。可以拉长到数十年内赔偿完毕,正好每年补偿国家GDP的增长。介种小学生都能想到滴简单算术应用题,国家领导人会想不到?正所谓:
      民可使由之,不可使知之!

      【老蒋战败后,美国对新中国进行打压,自然不会在日本赔偿等问题上支持新中国。加之,中日还没有关系正常化,赔偿事宜在此后的二十几年里都无法商谈。1952年,老蒋私自与日本签订协议,放弃对日本索赔的权利。他虽然代表不了中国,不过对后来毛主席等人的政策有着深刻的影响。先是老蒋的放弃,后是毛主席等的决定,尽管日本在二战时期给我国造成了深重的灾难,但拖到最后,他们却只赔偿了价值2200万美元的实物,既没有诚意,也不能让国人咽下这口气。】
      提什么老蒋,他不代表1972年的中国人民。什么“拖到最后”?这才刚刚开始,小屁孩就老了?
      蒋介石跟屁美国政府滴荒谬花招,居然“对后来毛主席等人的政策有着深刻的影响”!什么影响?听到“蒋介石蝼蛄”一叫,“毛主席农民”把锄头一扔就跑,不种田啦
      日本鬼子“既没有诚意,也不能让国人咽下这口气”,——你元哥说历史童鞋还是忍了,是老将叫你忍着,还是毛主席叫你忍者神龟?——壹个人怎么能不用自己的脑袋想问题,脑袋怎么能长到别人身上去?

闻所欲闻:
      【但换言之,强制要求日本赔偿,也未必就能如愿,倒不如放弃算了。】
      这就跟上一篇文章作者小屁孩一个腔调:要不到就算啦。谁谁叫你算啦滴?你代表中国人民?就是中国滴资本家,也必然支持中国找日本鬼子算账!日本鬼子摧毁、抢走了他们多少公司工厂、物资设备、产品原料?

      【从日本战败至1972年,期间相隔了近27年的时间。日本真正的赔偿时间段是1946年至1949年5月13日,当天,盟军总部发出指令,取消一切拆迁计划,实物赔偿被停止。从这里来看,到1972年为止,没有很好的接洽事宜,加上时间相距甚远,再要求日本进行战后赔偿,已经是一件很难的事。】
      根本就不难!小屁孩的死脑筋实在是不够用于急转弯
      时间相距越远,要赔款就越容易,因为对方更有钱了,大肉肉赔款现在只相当塞牙缝滴钱!
      我们追讨赔款有法宝,介就是向日本资本家开放“马桶市场”……。不赔就不买日本马桶,就买美国马桶、买德国马桶,看他被人抢走马桶市场还心疼?搞外交实践我是“外行领导内行”。玩历史、玩政治、玩外交、玩军事、玩经济,都有“外行领导内行”的领域可以施展,嘿嘿

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66
发表于 2024-5-26 12:37 |只看该作者
      【更重要的是,赔偿似乎已成了羁绊中日建交的障碍,必须及时处理和作出选择。】
闻所欲闻:
      又是杞人忧天。日本鬼子对于战争赔款的反应,在中国毫无报道,元哥说历史童鞋,你咋知道“赔偿已成了羁绊中日建交的障碍”
      按照日本资本家的愿望,我分析:绝大部分资本家希望早日解决中日赔偿问题,以便大举进攻中国市场。按照1972年的日本赔偿能力,鸡滴屁3000多亿美元的日本,200亿美元分期赔偿到92年,每年十来亿,根本不是问题,简直是塞牙缝钱都不够,对日本经济的发展几乎毫无影响。只不过要照顾日本人面子,商议一个双方可接受的战争赔款的名称罢了,比如:《中日友好200亿美元分期援助协议》。
      东郭中国人不要赔款,把日本白眼狼滴嘴都笑歪了:还有介样滴傻子?和一个傻子做买卖赚不了几个钱;跟一群傻子对决——赚海了,嘿嘿……。
      难怪日本商人谈判回酒店把真皮沙发用剪刀划开——江田岛破腹求胜精神大爆发——感谢田中角荣!

      【在日本承认新中国为唯一合法政府、坚持一中原则和平共处五项原则等后,算是拿出了诚意,毛主席等也不好太过为难。
      除了拿出态度外,田中角荣还给新中国送了一份大礼,那就是承诺给我国200亿美元低息贷款。】
闻所欲闻:
      真实得到的是价值100亿美元的日元贷款,日本资本家提供给外汇枯竭的中国人购买日本马桶的日元贷款是要还的。介叫“送了一份大礼”?比“东郭外交先生”白送日本200亿美元不要还的“赔礼”还要大?介位元哥说历史小屁孩,跟前面几位小盆友一样,小学生算术都没有学就开始演讲历史了,三翻六坐九爬爬,……出生九个月才会爬的小朋友



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67
发表于 2024-5-26 21:52 |只看该作者
      【有了这一款项,日本倒成了中国发展的重要助力。毛主席的远见就在此处,一是把所得到的资金用于基础设施建设,二是给后面的经济建设创造条件。】
闻所欲闻:
      介些小屁孩,总把毛主席顶在头上说事,这又不是顶坛玩杂技。基础设施建设哪有日本贷款的影子?大部分都是日本制造业的机器和消费产品。

       【经济发展永远是一个国家的核心问题。由于发展的关注角度不同,到1974年前,日本的经济在1945~1973年就不断呈现上升趋势, GDP增长率超过了9%,是亚洲地区发展非常好的国家,而我们只能缓慢前行。】
闻所欲闻:
       这时候就不把毛主席顶在头上了?“我们只能缓慢前行”这种情况为什么不把毛主席顶在头上?

      【不指望从日本那里获取什么,但是与他们实现经济上的交流与合作,将会对国内产生重要影响。果不其然,毛主席等放弃赔偿的决定是很有远见的。
      不少研究者认为,中国政府放弃赔偿,是使中日邦交正常化得以顺利完成的重要因素。】
闻所欲闻:
      介些“研究者”大概属于“大东亚朋友圈”里滴。像我一把就抓住了日本战争赔偿的根本问题——日本鬼子垂涎中国市场,根本不会为赔点小菜钱、牙垢钱所动。所谓:能花钱滴事都不是事。中国要是为赔偿小钱拖延不肯买日本马桶,介事就搞大了——美国马桶、德国马桶都要排队排在日本马桶前面啦!

      【当时日本政府对此很有顾虑,认为如果中国政府坚持赔偿,将会给日本以沉重打击,他们宁愿将建交往后拖延。不过,毛主席和周总理等综合考虑后,做出了放弃赔偿的决定,并没日本想的那么“小气”。】
闻所欲闻:
      哪个日本鬼子讲滴?把证据拿来看看,小屁孩说史一点根据也没有!
      就算是煞有介事,——医院护士打针看过没有?有打完针病人还在笑的;有还未打针病人就哭起来的。你这还未打针,对方就装哭起来,“外交家护士”是蒋末当滴?
      最后,最根本的问题:除了日本,就没有救命滴了?你要日本人来救命啊,早干什么去了?赫鲁晓夫来救命时,咋窝里斗斗滴不亦乐乎?日本人是来救命滴,还是来发财滴,也不想想?
      还要叫我闻所欲闻“护士”给日本“病人”“打针”?我打针叫它白眼狼先笑后哭,最后哭笑不得!


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68
发表于 2024-5-27 10:21 |只看该作者
     【对于放弃赔偿的事,其实是有分歧的。在日本政府看来,中国是放弃了政府索赔与民间索赔。不过,毛主席等只放弃政府索赔,并没有承诺民间向日本政府索赔,也不对民众的需求进行干涉。】
闻所欲闻:
      头昏!当然是放弃了政府索赔肯定=放弃民间索赔。民间索赔没有政府索赔作为后盾,化滴冤枉钱比赔到滴钱还要多,何况几乎没有指望能够得到赔款
      个中原因还要讲?光来回差旅路费十趟八趟就叫你卖房卖地赔光老底!别说打官司、请律师费用了。——介种智商,稍微动一点脑筋就能想到了,还能说史

      【2007年,中国劳工对西松建设公司索赔案的发生,就充分体现了分歧所在。同样的案例,去年韩国水原地方法院对日本企业作出的判决,也是民间对日本政府诉讼的典型例子,属于民间索赔范围。
      从这里来看,国家不对日本索要赔偿,不过民间似乎可以这么做。现在唯一让人担忧的是,没有以政府的身份向日本索要战后赔偿,相关的诉求会不会如愿?这一条道路是否能走通?仍然需要国民的团结和群体的努力。】
闻所欲闻:
      努力个球,——国家政府眼睛都闭上了,你叫国民做睁眼瞎?明知此路不通还要走,不是睁眼瞎是什么?劳工赔偿那才几个钱?大陆滴人财物损失不知是劳工受害损失的多少倍

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69
发表于 2024-5-28 10:44 |只看该作者
      【毛主席等伟大的第一代领导人并没有将路堵死,《中日联合声明》只是中日两国高级领导人的一份对外声明,并不具有法律效应,其中提及的放弃对日索赔,所代表的也只是政府的立场,民间索赔并不在这一承诺内。
      所以,民众应当继续让日本为挑起战争付出代价。】
闻所欲闻:
     又把“毛主席等伟大的第一代领导人”顶在头上玩杂技:顶缸,政府的立场难道不代表人民的立场?政府领导人是经过人大代表讨论不要日本鬼子赔款,还是自作主张想怎样就怎样?小屁孩听到闻所欲闻老师滴评论还不赶快闭嘴?你要拉政府做垫背咋滴?

      【结语:
      对于毛主席不在田中角荣访华期间提及索赔的事,以及《中日联合声明》中表达的“放弃索赔”承诺,主要代表的是新中国政府态度,而不是民间态度。在此之前,老蒋就放弃了赔偿,再者索要赔偿对中日建交、中日合作等形成重要障碍,以及再向日本索要赔偿很难如愿,所以毛主席等做出了大胆的决定,就是放弃索赔。当然,这并不是说中国民间就不能向日本政府索赔,相关诉求还是需要表达出来的,日本必须为其发动战争买单。】
闻所欲闻:
      就问你一句:日本鬼子买单了吗?
      日本赔款本来是中国历史上从未有过的好事临头,——天时、地利、人和都是让侵略者赔款的最佳时宜,却让“东郭护士外交家”给彻底搞砸了——中国人里里外外、上上下下都成了日本人、美国人眼中的傻子,“连美国人都不禁摇头,表示东方人慷慨得离谱”——这是莫大的侮辱及讽刺!
       正所谓:祸系福所伏,——有福你不享;福兮祸所附——祸到乱抓痒!

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上一篇说完了就来评论下一篇。介篇文章观点比较隐蔽,一般般人不易看出好坏。什么文章到了闻所欲闻老师滴显微镜和望远镜里面,就等于扒光外衣,美丑毕现。


                                《日本战败后赔偿别国20多亿,为什么中国一分钱都没拿到?》
                                            军武次位面官方账号:2021-06-27 23:31

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70
发表于 2024-5-28 18:41 |只看该作者


                                      日本战败后赔偿别国20多亿,为什么中国一分钱都没拿到?
                                                  军武次位面官方账号:2021-06-27 23:31
  为什么我们没拿到赔款?
  日本,是一个让中国人一提起就心绪不平的国家,这个不安份的邻居,在近现代历史上对中国伤害最深,割走了台湾岛,从中国掠夺了大量财富,侵华战争又给中国造成了6500亿美元(1945年币值)的损失。
  ▲北洋政府在故宫太和殿前阅兵,庆祝一战胜利
  在中国人的历史记忆中,近代中国几乎每战必败,割地赔款,简直把家底都要赔光了。那么,有没有中国获得了战争赔款的反例呢?
  答案是有的——中国以第一次世界大战战胜国的身份从德奥获得了总计约8400万元的赔款,加上缴获的德奥船只以及免去的庚子赔款,总收益达2.5亿元(以北洋政府货币计)。
  ▲梅津美治郎在降书上签字,日本无条件投降
  那么,到了牺牲大得多的二战,中国有没有从日本那里到赔偿呢?
  第一,中国得到了赔偿,但没有拿到赔款。
  第二,中国得到的赔偿很少。
  第三,大国基本都放弃了赔款。
  蒋介石在抗战胜利后发出了“以德报怨”的号召,似乎要放过日本,而实际上蒋介石只是强调了“不可对无辜人民加以污辱”,并没有不要赔偿的意思。
  从历史记载看,在战争结束之初,中国和美国对日本的态度还是比较严厉的。
  ▲波茨坦会议决定了战后秩序的基本框架
  在1945年7月的《波茨坦公告》中,明确了日本的赔偿原则——
  “日本为支持其平时经济及交付公正之实物赔偿,得维持必要工业,但不得维持能使日本再武装之工业。”
  也就是说,除了用来维持日本经济运转所必需的工业以外,其余的全部用来赔偿。
  ▲鲍莱倾向于严惩日本
  日本投降后不久,杜鲁门就派特使鲍莱(Edwin W. Pauley)率团考察,鲍莱随后发表了一份报告,认为“过去的日本工业的发展,带有极其浓厚的扩充军备的色彩”,主张拆除工业设备,把日本的工业限制在1926-1930年的水平上。
  ▲美国单独控制了日本
  在对日政策上拥有极大的自由度
  美国随即制订了《日本赔偿即时实施计划》,主要内容是拆除所有军工厂和大部分生产铝、硫酸、轴承等产品的设备用于赔偿,总额约30 亿美元,该计划被盟国组织的“远东委员会”所接受。
  ▲日本被炸得差不多了,
  还真没多少能拿来赔偿的东西
  1946年10月,蒋介石召集各部商讨索赔方案,确定了《关于索取赔偿与归还劫物之基本原则及进行办法》,大致内容是以实物赔偿为主、中国应得赔偿总额的一半、没收日本在华财产抵做赔偿等。
  战后初期的美国,其亚洲战略以中国为中心。在美国的影响下,远东委员会于1947年对中国的索赔予以了两次支持,这是中国获得赔偿最有利的时机。
  ▲大名鼎鼎的雪风号就是赔给中国的军舰之一
  第一次是分配日本残余舰艇,战后中国获得日本军舰有两个途径,首先是接收日军残留在中国的舰船,其中军舰19艘、驱潜艇7艘、鱼雷快艇6艘、小型潜艇3艘、炮艇200艘(大多已不能使用)加上伪军舰船,一共约2000艘,总计79426吨。其中有192艘(19134吨)编入海军,其余移作它用。
  ▲日本赔偿舰在黄浦江上列队
  另外就是一些日本海军舰艇,这批军舰分为多组以抽签的形式,赔偿给各国。中国派往日本抽签的海军上校马德建手气不错,抽到了吨位和舰况都相对较佳的一组。
  中国分到了34艘,其中驱逐舰7艘,总计3.5万多吨,只不过因为日军恶意破坏、中国人员短缺、装备欠缺等原因,只有17艘军舰加入国民党海军,其余全部报废。(关于日本赔偿舰详情,请看《还有这种事,共和国曾经的旗舰之一竟是日本造?》)。
  ▲中国代表在分配日本赔偿舰会议上抽到一支好签
  第二次是美国提出《日本赔偿先期交付案》,在先期拆除的工业设备中拔出30%,优选赔偿受日本直接侵略的国家,中国分得15%。
  从1947年底到1950年,中国共拆运日本机械设备53946台,特种测量器械3198 台,约合2207万美元,只算是象征性的赔偿。
  此时中国局势骤变,国民党在内战中一败涂地,美国对蒋介石非常失望,转而把日本作为亚洲战略的核心。
  从经济上讲,美国继续要日本赔偿也不划算。日本被打成一片废墟,全靠美国维持。到1950 年,美国已经付出了20 多亿美元——日本赔了几百万,美国倒贴几十亿,美国舆论质疑,这是谁向谁赔款啊?
  于是,美国由“惩日”转变为“扶日”。1949年5月12日,美国决定停止日本的拆迁赔偿,中国也就没有再得到实物赔偿了。
  退守台湾的国民党丧失了与美日交涉的资本与底气——美国既然不把蒋介石视为头等盟友,也就不再帮忙索赔了,而日本则是找到了躲避赔偿的借口。
  这一形势在1951年的《旧金山和约》上被完全体现出来。
  和约谈判前,因为多数国家反对国民党代表中国出席,甚至英国也不赞成,于是美国决定不邀请国共任何一方参加,而是让日本自行决定与谁签约。
  ▲日本代表在旧金山和约上签字
  在和会上,美国表示“日本的资源目前不足以全部赔偿此种损害及痛苦”,各国除了扣留日本在本国的财产作为赔偿外,只能要求日本提供劳务赔偿。
  会后,美、英、澳、荷等国均放弃了索赔,苏联拒绝签字,但随后也宣布放弃赔款。
  日本没有说话的份,但有美国保底,自然偷着乐——日本国会很快批准了和约,首相吉田茂很兴奋:“日本现在有选择媾和对手之权,对于如何行使此权,应考虑客观环境,考虑中国情形以及其与日本将来之关系,不拟轻予决定。”
  ▲国民党与美国签订协定
  没有美国支持,国民党不得不在赔偿问题上一让再让。
  1951年9 月12 日,“外长”叶公超表示,愿以旧金山和约为蓝本与日本签订和约。这一方面是因为国民党只能跟着美国走,另一方面是为了保住“正统”地位——万一日本选择与新中国签约,岂不是丧失了代表中国的资格?
  于是,日本反而在谈判中占尽先机,以“我国现在若与贵国订约,势将引起大陆中国国民对我之仇视”等说辞来延宕,吉田茂放出风声:“如果中-共在今后3 年内提议与日本缔结和约,日本……丝毫不会提出反对。”
  1952年3月22日,在《旧金山和约》生效的压力下,在害怕“正统”落到大陆的忧惧下,国民党步步退让,最后完全放弃赔偿,在旧金山和约生效前7小时与日本签下了《台北和约》——国民党对日索赔就此告终。
  ▲1955年10月17日,日本国会议员访华团访问中国
  新中国的基本态度是从大局出发,放弃赔款。1955年3月1日,新中国通过了《中-共中央对日政策和对日活动的方针和计划》,确立了对日交涉的基本框架——
  “声明取消战争状态和宣布日本免付赔款的时间不宜过早,要表示中日关系正常化以前不能正式解决,但我方愿意解决该问题。”
  这既是为了争取日本,也是因为苏联放弃了赔款,中国要与老大哥保持一致。
  当中苏关系破裂后,新中国非常孤立,东有美日,西有印度,南有台湾,北有苏联,周边全是敌对势力。在此情况下,为了对付最大的敌人苏联,有必要与美日缓和。
  在美国抛开日本搞了“越顶外交”后,大吃一惊的日本连忙跟上,于1972年恢复了中日邦交,在1978年签订了《中日友好和平条约》。签约过程中,中国最为强调的并不是赔款,而是“共同反对霸权主义”——与美日缓和,全力对付苏联,是迫在眉睫的需求。
  如果当时坚持要赔偿,会怎么样呢?
  一个可以预料的后果是中日邦交正常化将会推迟。日本对赔偿问题做了预估,如果给付赔偿,这笔巨款将是对日本经济的沉重打击,所以宁愿推迟恢复邦交,田中角荣访华前就已打定主意,“如果要求赔偿就立即回国”。
  另一个后果,则是会助长日本亲台势力的气焰。蒋介石放弃赔款是形势所迫,但在日本国内,却被许多人视为“德政”,因此而有亲台倾向的人,不在少数。如果坚持要赔款,亲台势力将会大做文章——看,“老蒋”对我们多好!大陆不能接近!
  如果中日邦交不能恢复,中国的外部环境将依然险恶。
  基于以上考虑和历史上的一贯表态,中国最终放弃了赔款要求。
  ▲相比赔款,世人更看重德国的态度
  在中日建交公报中,放弃赔款是为了中日友好,而真实的原因一是为了顺利建交,摆脱困境;二是因为有蒋介石放弃赔款在前,大陆不得不予以事实上的追认;三是从国际主流来看,免除战败国的赔偿是主流。
  第三个原因可能有些出人意料,德国不是一直在赔吗?(请看《德国一战赔款一直还到2010年,二战赔款现在还在还,这个国家赔得有多惨?》)
  其实,德国的国家赔偿在50年代就基本被免除了,德国积极履行的,是对民间受害者的赔偿。中国放弃的同样是国家赔偿,但民间追偿的权力是保留的,这一点与各受害国的态度一致。
  ▲“慰安妇”中韩两国少女雕像
  例如“慰安妇”等民间受害者的赔偿问题,中国韩国从来没有放弃这项权利,一直在要求日本对其进行赔偿。在民间赔偿这个问题上中韩两国观点是一致的,那就是:日本必须赔偿!
  那为什么国家层面的赔偿要免除呢?从现实角度看,战败国受损严重,搜括式的赔偿只会让战败国成为战胜国长期的负担;从历史教训看,泄愤式的高额索赔无疑是在酝酿下一场战争。例如德国发动二战的起因离不开一战战败后的高额赔偿。
  出于这两个考虑,世界主要战胜国均没有在赔偿问题上过多纠缠,一方面清算法西斯余毒(日本不彻底),一方面扶持战败国经济,使之能重回国际社会,保证长久和平。从实际效果看,这个目的基本上达到了。
  战后日本对其他各国的赔款如下——
  印尼:8亿美元
  菲律宾:8亿美元
  缅甸:2亿美元
  越南:3900万美元
  老挝:278万美元
  柬埔寨:417万美元
  韩国:3亿美元
  新加坡:2500万新元
  马来西亚:2500万马元
  泰国:150亿日元
  瑞士:11亿日元
  西班牙:20亿日元
  瑞典:5亿日元
  丹麦:7亿日元
  蒙古:50亿日元无偿经济援助。
  共计22.3亿美元,以黄金折算,这笔钱大约相当于5个《辛丑条约》的数额。
  中国放弃赔偿,但日本不能不有所表示。
  1980年,日本开始提供无附加条件的优惠贷款,用来回应中国的善意,包括三笔日元贷款,三笔能源贷款和15个项目的无偿援助,总计约34900亿日元(合当时158亿美元),2001年达到了2144亿日元(142亿人民币),主要用在铁路、水电站、电力、钢铁等领域的基础建设上。
  ▲中美日的历史GDP比较
  亚洲小国之所以能拿到赔款,主要是因为日本有市场开发的需求,日本在谈判中附加了条件,表面上赔款,实际上赚了——日本愈加发达,而小国依然穷困。
  中国人对未获日本赔款心有不甘,一方面是因为中国受害太深,另一方面是因为日本悔罪态度不佳,后者可能更加重要——中国人真的只是在乎这笔钱吗?不是的,中国人更看重的是态度,德国态度好,国家赔偿取消了,也没人有意见。
  ▲这才是中国人真正在意和痛恨的
  其实,包括任何国家,并不能指望靠外国的赔款来达到富强的目的。当初得不到赔款,就是因为中国不够强大,无法左右局势,要么毫无资本,要么为了大局退让……历史已经过去,历史无法更改,今天的我们,除了要支持民间对日索赔外,还要尽自己的努力,保持中华民族的强盛和团结,莫要让悲剧和遗憾重演——这才是正确的做法。

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发表于 2024-5-29 07:35 |只看该作者
闻所欲闻:
       介篇文章观点比较隐蔽,一般般人不易看出好坏,什么文章到了闻所欲闻老师滴显微镜和望远镜面前,就等于扒光外衣,美丑毕现。
       以下评论“军武次位面”的文章《日本战败后赔偿别国20多亿,为什么中国一分钱都没拿到?》:

      【为什么我们没拿到赔款?
  日本,是一个让中国人一提起就心绪不平的国家,这个不安份的邻居,在近现代历史上对中国伤害最深,割走了台湾岛,从中国掠夺了大量财富,侵华战争又给中国造成了6500亿美元(1945年币值)的损失
在中国人的历史记忆中,近代中国几乎每战必败,割地赔款,简直把家底都要赔光了。】
闻所欲闻:
      不仅仅如此,根据当前国际形势,美国除了自己而外,不断驱使日本与中国敌对,这也正合日本政府心意,现在日本已经成为美帝国主义的正宗走狗之一。作为中国人,我们说历史滴,当然要在文章里反映出这种认识,警惕任何削弱这种警觉意识的说教。现在中国大陆上,不知好歹的“大东亚亲善分子”出现好多,教训他们莫忘日本历朝历代侵华战争的罪恶历史,是我们每一个正直的中国人的责任。
      所以,当前把日本看做中华民族的“恶邻”,完全有这个必要。至于日本老百姓,也要分清其对待中国人的态度,因为其中有极多的排华分子、亲台分子、靖国分子,教训他们是正当防卫,没有必要抖抖呵呵滴撒由那拉。

       【那么,有没有中国获得了战争赔款的反例呢?
    答案是有的——中国以第一次世界大战战胜国的身份从德奥获得了总计约8400万元的赔款,加上缴获的德奥船只以及免去的庚子赔款,总收益达2.5亿元(以北洋政府货币计)。】
闻所欲闻:
      赔款有正义和非正义之分。
      中国作为第一次世界大战战胜国(中国并未出兵参加这种非正义战争,只提供14万劳工到欧洲做苦力)获得赔款以及免去庚子赔款,总收益2.5亿元,这是正义的赔款:苦力们的辛苦费。但还是不抵非正义的庚子赔款赔出去的金额。截至庚子赔款最后减免或停付为止,中国历年所付白银达6.5237亿余两,折合银元近10亿。付出的“非正义赔款”是所得“正义赔款”的四倍。更别说中国在外国的侵略战争中遭受的巨大损失!

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72
发表于 2024-5-29 20:40 |只看该作者
      【那么,到了牺牲大得多的二战,中国有没有从日本那里到赔偿呢?
  第一,中国得到了赔偿,但没有拿到赔款。
  第二,中国得到的赔偿很少。
  第三,大国基本都放弃了赔款。】
闻所欲闻:
      这种情况要从阶级斗争和民族欺凌角度来谈。我们所得赔款是被侵略的赔偿,不是侵略战争胜利所得。也不是资本主义强国之间互相争霸所得。所以我们从日本鬼子那里所得赔款叫“正义赔款”,不同于美英法等国从日本政府所得帝国主义“争霸赔款”。美国可以免除日本赔款,但它鼓励、控制了日本的政治经济和军事力量向美国倾斜,一直到现在还在持续,美国从中捞到多少好处有人计算过吗?
       我们不要日本赔款得到什么经济赔偿、政治利益?日本1972年必然进入中国市场不是看在中国不要赔款的面子,然后施舍你什么,而是看在猛赚大傻钱(日本输入中国的商品价格因为没有竞争,远高于向欧美输入同类商品的价格)的前提上。现在日本资本家和政府看到在中国赚不到大傻钱以后,完全暴露了本来面目……。
      不谈中国的损失性、赔款的正义性,就谈1972年如果让日本人分20年赔款200亿美元,再算一算日本人20年在中国会赚到多少钱,那个赔款小得对日本还有什么意义?全中国到现在,还有这样考虑日本赔款问题的中国人(即使加上当时不要赔款的国家领导人)吗?1972年中日谈判有向日本政府、田中角荣酱紫提过吗?这就是特色社会主义市场经济学的经济头脑!也是《特色社会主义幼儿园》的ABC教程。
      闻所欲闻老师在为《特色社会主义幼儿园》编写小屁孩们的算术教学课本。

      【蒋介石在抗战胜利后发出了“以德报怨”的号召,似乎要放过日本,而实际上蒋介石只是强调了“不可对无辜人民加以污辱”,并没有不要赔偿的意思。】
闻所欲闻:
      蒋介石,——你要把他当成社会主义、共产主义的敌人看待,蒋介石自己也是这么自誉又自豪的。那么追随世界反-共最大堡垒美国的一言一行,就是蒋介石的自觉和本能。
      既然美国人放过日本而要把日本培养成反-共的先锋、前哨、堡垒,那么蒋介石跟屁美国放弃日本的战争赔偿就是不言自明滴公理。所谓蒋介石“并没有不要赔偿的意思”是军武次位面官方账号童鞋(别扭,官方账号怎么变成童鞋了?)滴错误判断。

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73
发表于 2024-5-30 10:43 |只看该作者

  【从历史记载看,在战争结束之初,中国和美国对日本的态度还是比较严厉的。
    在1945年7月的《波茨坦公告》中,明确了日本的赔偿原则——
  “日本为支持其平时经济及交付公正之实物赔偿,得维持必要工业,但不得维持能使日本再武装之工业。”
  也就是说,除了用来维持日本经济运转所必需的工业以外,其余的全部用来赔偿。
      日本投降后不久,杜鲁门就派特使鲍莱(Edwin W. Pauley)率团考察,鲍莱随后发表了一份报告,认为“过去的日本工业的发展,带有极其浓厚的扩充军备的色彩”,主张拆除工业设备,把日本的工业限制在1926-1930年的水平上。在对日政策上拥有极大的自由度。美国随即制订了《日本赔偿即时实施计划》,主要内容是拆除所有军工厂和大部分生产铝、硫酸、轴承等产品的设备用于赔偿,总额约30 亿美元,该计划被盟国组织的“远东委员会”所接受。还真没多少能拿来赔偿的东西。
  1946年10月,蒋介石召集各部商讨索赔方案,确定了《关于索取赔偿与归还劫物之基本原则及进行办法》,大致内容是以实物赔偿为主、中国应得赔偿总额的一半、没收日本在华财产抵做赔偿等。
  战后初期的美国,其亚洲战略以中国为中心。在美国的影响下,远东委员会于1947年对中国的索赔予以了两次支持,这是中国获得赔偿最有利的时机。
    第一次是分配日本残余舰艇,战后中国获得日本军舰有两个途径,首先是接收日军残留在中国的舰船,其中军舰19艘、驱潜艇7艘、鱼雷快艇6艘、小型潜艇3艘、炮艇200艘(大多已不能使用)加上伪军舰船,一共约2000艘,总计79426吨。其中有192艘(19134吨)编入海军,其余移作它用。
    另外就是一些日本海军舰艇,这批军舰分为多组以抽签的形式,赔偿给各国。中国派往日本抽签的海军上校马德建手气不错,抽到了吨位和舰况都相对较佳的一组。
  中国分到了34艘,其中驱逐舰7艘,总计3.5万多吨,只不过因为日军恶意破坏、中国人员短缺、装备欠缺等原因,只有17艘军舰加入国民党海军,其余全部报废。(关于日本赔偿舰详情,请看《还有这种事,共和国曾经的旗舰之一竟是日本造?》)。
    第二次是美国提出《日本赔偿先期交付案》,在先期拆除的工业设备中拔出30%,优选赔偿受日本直接侵略的国家,中国分得15%。
       从1947年底到1950年,中国共拆运日本机械设备53946台,特种测量器械3198 台,约合2207万美元,只算是象征性的赔偿。】
闻所欲闻:
       这时候滴蒋介石,在大陆上正和共-产-党进行战争,当然需要日本的大量赔偿作为跟共-产-党博斗的物质资源。
      所以我们认识人类世界、人类社会要有意识形态的认识能力,对于意识形态的认识能力和运用能力,这是社会科学工作者、研究者必须具备的精神能量、入手方法之一!
       我常常看到许多搞社会科学的学者,或者写网文的写手,非常缺乏对于意识形态的认识能力和运用能力,说事写文几乎没有意识形态的感觉器官,或者是刻意回避(最好叫掩耳盗铃)。
       其实,美国政府、蒋介石政府等,对于意识形态的认识能力和运用能力非常强。我从cctv4频道《深度国际》栏目花了三个晚上手写录制了一套节目的文字解说,叫《无形黑手背后的新战场》。是世界各国揭露美国的政府、情报机构如何运用各种现代化科技手段渗透世界各国,宣传美国的意识形态,以便控制、颠覆、演变他国政权滴视频节目。等我有空发到论坛来评论。   
      另有一种对于意识形态的认识能力和运用能力偏信偏用的人,把意识形态的对立和矛盾斗争,看成是在任何情况下都固定不变的东西,只有对立,没有合作,无法利用。
      闻所欲闻老师作为《特色社会主义幼儿园》园长,自誉对于意识形态的认识能力、辨别能力和运用能力实属一流。否则无法教育那些来上幼儿园滴小屁孩

   【此时中国局势骤变,国民党在内战中一败涂地,美国对蒋介石非常失望,转而把日本作为亚洲战略的核心。
     从经济上讲,美国继续要日本赔偿也不划算。日本被打成一片废墟,全靠美国维持。到1950 年,美国已经付出了20 多亿美元——日本赔了几百万,美国倒贴几十亿,美国舆论质疑,这是谁向谁赔款啊?
   于是,美国由“惩日”转变为“扶日”。1949年5月12日,美国决定停止日本的拆迁赔偿,中国也就没有再得到实物赔偿了。】
闻所欲闻:
       1949年中国大陆的反-共桥头堡蒋介石被摧毁,那么扶持日本成为太平洋反-共桥头堡就是美国的必然政策,这就是美国政府运用意识形态为武器的自觉性。我们自然也要对此有所认识,而不是只在遐想“美国继续要日本赔偿也不划算”的经济账。
       “中国也就没有再得到实物赔偿”是美国准备抛弃蒋介石的标志,因为美国认为大陆共-产-党很快就要解放台湾,再给台湾送日本赔款=把钱扔水里。而赔给大陆共-产-党,在意识形态关系上是白日做梦!


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发表于 2024-5-31 07:26 |只看该作者
       【退守台湾的国民党丧失了与美日交涉的资本与底气——美国既然不把蒋介石视为头等盟友,也就不再帮忙索赔了,而日本则是找到了躲避赔偿的借口。】
闻所欲闻:
       日本这时完全为美国政府控制,赔谁不赔谁自己不能做主。
       1972年,日本政府财政收入连年迅速增长,又跟屁美国的与中国和缓而分裂社会主义阵营策略,并且希望向中国市场大量倾销日本商品。这时中国政府向日本索要赔款,从国际政治形势上、国际经济形势上来看,都正是时候!中国政府领导人难道没有这种国际政治、外交大气候急剧变化的感觉
       “打倒刘少奇翻个命集团”的窝里斗:——“以阶级斗争为纲”把人搞麻木啦,不能跟日本鬼子斗一斗啦
       我发觉,中国人历史上懂得外交和懂得与外国人打交道的人太少,包括新中国领导人,在外交上频频失误!造成政治、经济、军事上损失巨大。像李鸿章那样的“矮子里面选将军”,已经算是佼佼者


读者xx:
       日本在1979年至2008年提供了大笔的低息援华贷款给中国。促进了中国的经济发展。

闻所欲闻批评读者xx:
       我的文章评论是酱紫认为滴——日本不给中国低息贷款,中国人哪有钱买日本马桶?中国人不买日本马桶,日本资本家怎么能赚钱发财?日本人哪有“好药搽你秃头”!这就跟肯德基、麦当劳在中国开店一样,美国佬板不是为了中国的吃货们想吃炸鸡才来中国开店滴,唯一目的就是赚钱、赚钱、再赚钱



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75
发表于 2024-5-31 18:58 |只看该作者
   【1952年3月22日,在《旧金山和约》生效的压力下,在害怕“正统”落到大陆的忧惧下,国民党步步退让,最后完全放弃赔偿,在旧金山和约生效前7小时与日本签下了《台北和约》——国民党对日索赔就此告终。
       新中国的基本态度是从大局出发,放弃赔款。1955年3月1日,新中国通过了《中-共中央对日政策和对日活动的方针和计划》,确立了对日交涉的基本框架——
   “声明取消战争状态和宣布日本免付赔款的时间不宜过早,要表示中日关系正常化以前不能正式解决,但我方愿意解决该问题。”
   这既是为了争取日本,也是因为苏联放弃了赔款,中国要与老大哥保持一致。】
闻所欲闻:
       1955年3月1日……啊?原来中国领导人早就想放弃日本鬼子的战争赔款!忿怒
       好了伤疤忘了疼!——日本鬼子侵略战争刚打过多少年,14年的残酷战争10年不到就忘了,人的记性忘得这么快?所以一位大人物说过,我党真正懂马列主义的没几个!——社会主义和资本主义是两大对立的意识形态集团,表面上可以出现一团和气,也可以在经济上贸易来往,但骨子里就是敌对的两大集团,其生存目的完全对立。只要有机会,消灭、颠覆、演变对方社会制度便是一劳永逸的想法!如今美国、日本……对待中国的态度不就是这样?
       中日关系缓和化(正常化是错误的观念)一定要包括“宣布日本免付赔款”?连“正义赔款”和“非正义赔款”都分不清,“好了伤疤忘了疼”,——拿着中国人民14年巨大损失滴抗日战争赢得滴一点点血汗钱买日本帝国主义者的面子账!
       军武次位面官方账号童鞋,看样子《特色社会主义幼儿园》1949年就应该办了!你不会一看《中-共中央对日政策和对日活动的方针和计划》是1955年的中国公有制政府干滴事,就跟屁了吧?你是看过《人神造像兵法》了?
       因为苏联放弃了赔款,中国就要放弃赔款?介是军武次位面官方账号童鞋自己的估计还是当时政府的决定?——中国什么时候成了苏联的“跟屁虫子”?苏联历朝历代、直到二战受到日本侵略多少年,损失有多大?日本已经加入以苏联为首滴社会主义阵营了,中国要放弃赔款?

       《声称“为人民服务”的政府,不是做得每一件事情都是为人民服务的!也不是每做一件国家大事都跟人民(或人大)代表商量的!》——这是闻所欲闻老师的历史性政治总结!

       另外我发觉,网络写手大都是为挣生活费、为完成工作任务而写作,几乎没有为人生理想目标而写作的,因而他们极少深入钻研历史真相,文章大都是蜻蜓点水、人云亦云、互相抄袭、改头换面、东拼西凑的东西。一个人的错误首发文,能够衍生出几十上百篇文章。第一个人的文章证据、论证、结论的错误模式,就像基因一样存在于被抄袭改编的N多文章之中


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76
发表于 2024-6-1 13:16 |只看该作者
      【当中苏关系破裂后,新中国非常孤立,东有美日,西有印度,南有台湾,北有苏联,周边全是敌对势力。在此情况下,为了对付最大的敌人苏联,有必要与美日缓和。】
闻所欲闻:
      还有很多国家,我们是八面树敌!
      按理讲,中苏关系应该是世界上国与国之间、党与党之间关系最好滴典型。——因为中国共-产-党就是苏联共-产-党派生出来滴;苏联经济援助中国,是到目前为止,世界上最大规模滴国与国之间滴经济援助!
      不谈这些网络写手,就是中央党校的马列主义烟酒生、中科院的社会科学院院士也未必深知中苏关系破裂的根本原因。有时间《特色社会主义幼儿园》老师闻所欲闻深挖中苏分裂滴根本原因,亮相于广大人民群众面前。介个不是容易滴事,我感觉这里面将有不为人知滴新认识、新理论发现。否则什么叫马克思主义、什么叫社会主义,什么叫国际共产主义运动,难以被老百姓认识,还以为是中苏关系是太上老君和托塔天王“神仙打架”哩?

   【在美国抛开日本搞了“越顶外交”后,大吃一惊的日本连忙跟上,于1972年恢复了中日邦交,在1978年签订了《中日友好和平条约》。签约过程中,中国最为强调的并不是赔款,而是“共同反对霸权主义”——与美日缓和,全力对付苏联,是迫在眉睫的需求。】
闻所欲闻:
       我不相信什么“越顶外交”,——宠物怎么可能在主人前面喧宾夺主?他们应该早就达成共识:主人先上,宠物跟屁。装佯“大吃一惊”、互相不搭杠,从而避免中国识破它们是一伙滴而提高警惕。
      中、美、日全力对付苏联?难怪阿尔巴尼亚国虽然与苏联不和,依然痛骂中美和解中国是美国鬼子的走狗……。许多社会主义国家都不赞成中苏对立,包括毛泽东的崇拜者——现代世界革命青年的偶像、古巴的切-格瓦拉
      “签约过程中,中国最为强调的并不是赔款”?——中国领导冒号:花钱能解决滴事都不算事!京剧《海港》方海珍书记冒号:“宁可在经济上遭受重大损失,也绝不能在政治上受到丝毫影响!”到现在还有公有制派学者、公有制派童鞋讲介种“小皇帝吃肉圆子”的话。
      可怜中国滴“二毛七”农民从1969年到1979年,面朝土背朝天,每干一天还是二毛七分钱。一年涨一分钱1979年还能达到三毛七一天!见《闻所欲闻的个人回忆录》的多篇文章。


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77
发表于 2024-6-2 08:23 |只看该作者
       【如果当时坚持要赔偿,会怎么样呢?】
闻所欲闻:
      唔,关键问题来了,看看领导冒号是怎样进行“外交实践”滴?

  【一个可以预料的后果是中日邦交正常化将会推迟。日本对赔偿问题做了预估,如果给付赔偿,这笔巨款将是对日本经济的沉重打击,所以宁愿推迟恢复邦交,田中角荣访华前就已打定主意,“如果要求赔偿就立即回国”。】
闻所欲闻:
      田中角荣访华“如果要求赔偿就立即回国”?介就是中国人的“哥德巴赫猜想”!并没有任何史料证据揭示。
      退一步说,就算是真滴,中国领导冒号岂能为这种敌手的“回国”诡计吓倒了?介不是外交诡计是什么:“透露一下我要回国,看你还敢要赔款?
      什么“日本对赔偿问题做了预估,如果给付赔偿,这笔巨款将是对日本经济的沉重打击”?介种鬼子滴话也能听!前面的文章评论中,我已经充分分析了1972年的日本经济对于赔款受到的影响微乎其微,这里我就不再重复。
      以“苏秦张仪”为典藏滴中国外交传统智慧上哪去了?中国人民滴血债血偿(因为和平转为血债钱偿)信念哪去了? 资本主义国家政客田中角荣飘飘滴来一句要挟:“我回国?”——居然压倒中国人民强烈要求日本偿还侵略者战争正义赔款的国际法判决!介不仅是中国人民的耻辱,更是中国执政者的奇耻大辱!马克思在天之灵得知也会痛骂“跳蚤、跳蚤”、“我播下的是龙种,收获的是跳蚤”!
      问一问本论坛懂国际法的人士:我这非专业外行对国际法滴认识有毛病吗?
      我记得在我滴某文章中揭示,解放初中国领导冒号在莫斯科蹲点两个月,非把斯大林租赁滴旅顺大连夺到手不可(结果把台湾丢掉了),介种意志精神不可不谓“坚强无比”!为什么遇到田中角荣这个小屁孩说“我要回家啦啦”就手足无措、抖抖呵呵?不谈内容对比吧(谈了更为尴尬),那种对付战友加盟友斯大林滴意志精神哪去了?!
      为什么我说新中国政府有“窝里斗外交”和“东郭外交”之分?——该软的软不下去,该硬时硬不起来


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78
发表于 2024-6-3 09:15 |只看该作者
  【另一个后果,则是会助长日本亲台势力的气焰。蒋介石放弃赔款是形势所迫,但在日本国内,却被许多人视为“德政”,因此而有亲台倾向的人,不在少数。如果坚持要赔款,亲台势力将会大做文章——看,“老蒋”对我们多好!大陆不能接近!】
闻所欲闻:
      为了日本亲不亲蒋介石而不要中国人民的正义赔款,介是中国共-产-党领导人应该做滴事?日本亲不亲蒋介石有那么重要,为什么1949年不解放台湾?怕怕“助长日本亲台势力的气焰”,却不怕得罪九亿中国人民滴“气焰”?介个“军武次位面官方账号小屁孩”嘴呱呱滴真能说,怪不得粉丝一大堆!不要中国人民的正义赔款,日本就不亲台、台湾就不亲日了?
      日本早就霸占过台湾,迄今为止,日本有亲台倾向的人和台湾有亲日倾向的人多如牛毛。听见日本蝼蛄叫、台湾蝼蛄叫,你“军武次位面官方账号小屁孩”不光不种田还跟着学蝼蛄叫,你是“蝼蛄农民”啊?这真新鲜,我发现这个世界上还有一种农民叫“蝼蛄农民(跟着蝼蛄一齐叫唤的农民)”!这个“蝼蛄农民”概念也算是历史发现吧?

   【如果中日邦交不能恢复,中国的外部环境将依然险恶。
   基于以上考虑和历史上的一贯表态,中国最终放弃了赔款要求。】
闻所欲闻:
       “蝼蛄农民”经常会杞人忧天。
       马克思有一句名言:“资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。如果有10%的利润,它就保证到处被使用;有20%的利润,它就活跃起来;有50%的利润,它就铤而走险;为了100%的利润,它就敢践踏一切人间法律;有300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至绞首的危险。”——共-产-党人岂能忘掉?
      中日邦交不能恢复,日本资本家财团岂能饶过田中角荣,马上就叫他下台!因为日本资本家已经在日本港口排满了日本马桶准备运往中国发财,你田中角荣空手回来岂不是挡了日本各大财团滴发财之路?
      谈判就是胆大吓唬胆小滴,根本没有实话实说——希特勒当年不知吓住了多少懦夫软蛋才能称王称霸于一时!田中角荣能跟希特勒比?

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发表于 2024-6-4 08:39 |只看该作者
    【在中日建交公报中,放弃赔款是为了中日友好,而真实的原因一是为了顺利建交,摆脱困境;二是因为有蒋介石放弃赔款在前,大陆不得不予以事实上的追认;三是从国际主流来看,免除战败国的赔偿是主流。】
闻所欲闻:
      我说“蝼蛄农民”嘴呱呱滴真能说,还会一二三四五六七!这些蝼蛄叫我就不再壹壹批评了,前面我滴众多评论已经讲清楚介些问题了。
      倒是“蝼蛄农民”的说教,全是为日本731政府中日建交滴“施舍"评功摆好,和讽喻中国政府无可奈何滴被迫接受,——介太像“大东亚朋友圈”里“大东亚亲善分子”的谈资说料、得意洋洋
      媒体人里有不少人,说着说着嘴就朝日本、美国歪过去了,嘴歪还怪到茶壶漏:……大陆不得不予以事实上的追认……。
      什么免除战败国的赔偿是国际主流?这都是资本主义国家在为自己摆脱罪责,一致对付被侵略被压迫的穷国、对付社会主义阵营国家的经济手段,你当成什么国际主流?标标准准滴为敌对势力评功摆好的蝼蛄农民

  【第三个原因可能有些出人意料,德国不是一直在赔吗?(请看《德国一战赔款一直还到2010年,二战赔款现在还在还,这个国家赔得有多惨?》)】
闻所欲闻:
       “大东亚亲善分子”又在学蝼蛄叫。
       日本哪能跟德国比。德国承认希特勒是法西斯侵略者,主要是为了融入西欧资本主义阵营。日本承认天皇是法西斯统治、二战侵略者吗?日本在亚洲主要对付的是西方帝国的殖民地。
       德国的国家赔偿是被西国免除滴,中国滴赔偿被哪个免除了?也准备融入以美国为首的西方阵营?德国主动赔偿民间受害者,日本731老赖政府,哪一天主动赔偿过各国民间受害者滴?看道客巴巴网站文章揭露:《日本与德国战后国家赔偿及个人受害赔偿比较研究 》-   http://www.doc88.com/p-005202456415.html


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发表于 2024-6-4 12:57 |只看该作者
   【其实,德国的国家赔偿在50年代就基本被免除了,德国积极履行的,是对民间受害者的赔偿。中国放弃的同样是国家赔偿,但民间追偿的权力是保留的,这一点与各受害国的态度一致。】
闻所欲闻:
       一致个屁。德国是主动赔偿民间受害者,基本上都是西欧资本主义国家人;日本鬼子731政府老奸巨猾,它知道民间追偿者大多不是“自己人”——“大东亚共荣圈”以外之人。并且民间追偿成本巨大,只要老赖几回,不是自己人的各国民间追偿者就吃不消,再也没有下文了!蝼蛄农民你懂不懂日本鬼子731政府?像我家,如果是在欧洲,从德国政府就能要到赔偿,找日本鬼子731政府要赔款那是幻想,自己赔光为止
       没有国家政府的支持,民间追偿——那就是国家、政府(我不敢讲是哪个领导人,理性博奕要有证据才能说话)给百姓个人挖滴大陷阱、害人坑,没有人会拿马牛去换烂苹果(个人要赔款,差旅费、律师费、官司拖延费……比赔款多得多)、傻子才朝里面钻。要不到还会被日本鬼子政府、日本官僚、日本老百姓、中国的日美亲善分子嘲笑:穷鬼想钱想疯了?
      介个军武次位面官方账号“蝼蛄农民”,就是挖坑叫中国老百姓往里面跳!

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发表于 2024-6-5 08:45 |只看该作者
    【例如“慰安妇”等民间受害者的赔偿问题,中国韩国从来没有放弃这项权利,一直在要求日本对其进行赔偿。在民间赔偿这个问题上中韩两国观点是一致的,那就是:日本必须赔偿!】
闻所欲闻:
      “慰安妇”多悲惨必须赔偿!各国死滴活滴“慰安妇”打官司花了多少冤枉钱;被日本鬼子731政府承认了多少;有多少被日本政府赔偿了;赔偿了多少钱;……蝼蛄农民计算过吗?还例如列如,——除了“慰安妇”,日本人就可以不赔偿中国人民在日本侵略中国14年战争滴巨大损失了?有哪个国家被其它国家酱紫残酷烧杀抢掠14年(光东北粮食森林煤矿资源就被日本鬼子抢走多少),蝼蛄农民“例如”过吗?
      不管听见什么蝼蛄叫,我“闻所欲闻老农民”把蝼蛄“捶死”照样种田!我是正宗中国农民,跟蝼蛄农民完全不是一类。

  【那为什么国家层面的赔偿要免除呢?从现实角度看,战败国受损严重,搜括式的赔偿只会让战败国成为战胜国长期的负担;从历史教训看,泄愤式的高额索赔无疑是在酝酿下一场战争。例如德国发动二战的起因离不开一战战败后的高额赔偿。】
闻所欲闻:
      蝼蛄农民又在叫唤了,我怀疑介个“军武次位面官方账号”小屁孩是不是“大东亚媒体视频”?你竟然把中国人民被烧杀抢掠14年的人财物巨大损失换来滴可怜的一点点赔偿款,“例如”成帝国主义国家之间的“搜括式的赔偿”、“泄愤式的高额索赔”?你不是“大东亚媒体视频”我就大感意外了!
      而且“大东亚媒体视频”的日文水平就是:“搜括式的赔偿只会让战败国成为战胜国长期的负担。”——介话逻辑颠倒也看不见?


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发表于 2024-6-5 22:21 |只看该作者
本帖最后由 闻所欲闻 于 2024-6-5 22:24 编辑

      【出于这两个考虑,世界主要战胜国均没有在赔偿问题上过多纠缠,一方面清算法西斯余毒(日本不彻底),一方面扶持战败国经济,使之能重回国际社会,保证长久和平。从实际效果看,这个目的基本上达到了。】
闻所欲闻:
      介里说滴是资本主义国家之间的“争霸赔偿”关系:扶持战败国经济,互相拉拢合谋,使之能重回国际社会,保证互相之间长久和平,共同对付共产主义阵营的“威胁”,“从实际效果看,这个目的基本上达到了”。这与中国人民向日本731政府要求“正义赔偿”的目的完全是两码事!从实际效果看,这个目的被“东郭护士外交”领导冒号完全搞砸了,根本没有达到目的。

【战后日本对其他各国的赔款如下——
  印尼:8亿美元
  菲律宾:8亿美元
  缅甸:2亿美元
  越南:3900万美元
  老挝:278万美元
  柬埔寨:417万美元
  韩国:3亿美元
  新加坡:2500万新元
  马来西亚:2500万马元
  泰国:150亿日元
  瑞士:11亿日元
  西班牙:20亿日元
  瑞典:5亿日元
  丹麦:7亿日元
  蒙古:50亿日元无偿经济援助。
  共计22.3亿美元,以黄金折算,这笔钱大约相当于5个《辛丑条约》的数额。】
闻所欲闻:
       “军武次位面官方账号”蝼蛄农民你搞浮夸就是了,还“以黄金折算”,就像“亩产三万斤”按黄金折算产出一样浮夸。帝国主义叫中国人民赔款多少,你咋不“以黄金折算”?帝国主义侵略中国造成的巨大损失你咋不“以黄金折算”
       看看道客巴巴网站文章揭露:《日本与德国战后国家赔偿及个人受害赔偿比较研究 》-   http://www.doc88.com/p-005202456415.html
      大陆人民一分美元日本赔款也未得到,为什么我们国家现在滴“大东亚微信朋友圈”一圈一圈滴芥末多呢?


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发表于 2024-6-6 14:00 |只看该作者
  【中国放弃赔偿,但日本不能不有所表示。
  1980年,日本开始提供无附加条件的优惠贷款,用来回应中国的善意,包括三笔日元贷款,三笔能源贷款和15个项目的无偿援助,总计约34900亿日元(合当时158亿美元),2001年达到了2144亿日元(142亿人民币),主要用在铁路、水电站、电力、钢铁等领域的基础建设上。】
闻所欲闻:
      “大东亚微信朋友圈”里的军武次位面官方账号童鞋,闻所欲闻老师前面早已演讲过了:日本不给中国贷款,中国人没有日元外汇就无法购买日本制造滴马桶设备。日元贷款能买德国马桶吗?早签好贷款协议逼你买日本马桶了!再看日本人是怎样回收贷款滴?几乎全是中国用卖粮食、矿产资源等等抵债还款,原材料附加价值极低。而日本马桶、设备的附加值极高,大量的日本制造高档消费品进入中国:收音机手表胶卷照相机音响电视机汽车摩托马桶等等,介都是“用在铁路、水电站、电力、钢铁等领域的基础建设上”?介种是不对等贸易,日本又从中猛赚一笔!日本人无论从中国进口和出口,都赚嗨了,奸诈无比滴小日本能有“好药搽你秃头”?

      【亚洲小国之所以能拿到赔款,主要是因为日本有市场开发的需求,日本在谈判中附加了条件,表面上赔款,实际上赚了——日本愈加发达,而小国依然穷困。】
闻所欲闻:
      这是本文唯一还有点像是受害者讲滴话。但却是说亚洲小国,不是卫护中国人的。这不就已经揭示了中国大陆1972年能够索赔日本成功的理由?为什么“大东亚微信朋友圈”军武次位面官方账号童鞋一讲中国话就像蝼蛄叫,根本不谈日本对中国巨大市场紧迫的开发需求?日本对中国巨大市场紧迫的开发需求——这才是透过现象看清日本政府代表日本大资本家集团本质的理性认识


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84
发表于 2024-6-7 19:33 |只看该作者
  【中国人对未获日本赔款心有不甘,一方面是因为中国受害太深,另一方面是因为日本悔罪态度不佳,后者可能更加重要——中国人真的只是在乎这笔钱吗?不是的,中国人更看重的是态度,德国态度好,国家赔偿取消了,也没人有意见。】
闻所欲闻:
      请蝼蛄农民把日本悔罪态度和正义赔款合起来演讲,——闻所欲闻认为正义赔款就是认罪态度,认罪态度就是正义赔款!中国人真的是在乎这笔钱,因为这笔钱本身就包括认罪态度!尽管不及日本鬼子给中国人民带来巨大损失的几十分之一。“从实际效果看”只有酱紫联系才最有效!因为日本到现在都即不赔款,也不认罪,更是对中国钓鱼岛、台湾、南海虎视眈眈!
      “中国人对未获日本赔款心有不甘”?介不是典型的“大东亚微信朋友圈”里滴“日系寿司马料”吗?
      “德国态度好,国家赔偿取消了,也没人有意见”?蝼蛄农民这又是从哪弄来滴“蝼蛄史料”,还是自己制造滴“蝼蛄马桶”

     【其实,包括任何国家,并不能指望靠外国的赔款来达到富强的目的。】
闻所欲闻:
      国际法判决中国人民所得被侵略巨大损失的正义赔款,竟被说成是“指望靠外国的赔款来达到富强的目的”?
      惩罚罪恶的目的是要罪犯接受教训,重新做人。 此人老是重复“不能指望靠外国的赔款来达到富强的目的”,——日本731政府改邪归正、重新做人了?既不认罪,又不赔款!中国人民抗战14年受到巨大损失,取得艰苦卓绝的胜利后得到什么?侵略者至今连个认罪态度都没有,除了得到一句“如果要求赔偿就立即回国”以外,什么也没有!
      什么人能够容忍这些,反而指责中国“靠外国的赔款来达到富强的目的”?只有“大东亚微信朋友圈”里滴那些“大东亚亲善分子”!

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85
发表于 2024-6-8 08:52 |只看该作者
      【当初得不到赔款,就是因为中国不够强大,无法左右局势,要么毫无资本,要么为了大局退让】
闻所欲闻:
      1972年的中国不是日本投降当初。赔款不给就不买它滴日本马桶、不卖粮食矿产资源给它,酱紫就能左右局势,——日本进口、出口资本家急滴如热锅上的蚂蚁,看他田中角荣还撑得住!
      我们滴钱要不要都不是事,日本人滴钱不要也不是事?马克思说:有50%的利润,资本就铤而走险;为了100%的利润,它就敢践踏一切人间法律;有300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至绞首的危险”!一个田中角荣,他敢得罪为了在中国得到100%以上利润的日本各大财团?
      什么是外交斗争?外交斗争和经济斗争、军事斗争一样,就是依赖本身条件与对手斗智斗勇。《孙子兵法(不是《人神造像兵法》)》有“知彼知己百战不殆”原理:知道自己的优缺点在哪里;知道敌人的优缺点在哪里。然后避免敌人利用我们的缺点、短板;而我们则打击敌人的缺点和短板。“阶级斗争一抓就灵”就应该体现在这里!看看《论持久战》论述怎样利用自己的长板去打击日本鬼子的短板,便能懂得其中的道理。所谓“中国不够强大,无法左右局势,要么毫无资本,要么为了大局退让”——介就是为日本鬼子经济侵略中国鸣锣开道的谬论!根本没有任何道理。
      ——白眼狼田中角荣一句“如果要求赔偿就立即回国,不钻布袋了”,介就把东郭外交人士全吓坏了?这种鬼子玩的外交把戏也看不出来,——只能说中国当时闭关锁国、铁幕围城时间太长,政府外交界、经济界、领导人中,都木有能够与资本主义国家经济侵略者打交道抗衡滴人才!可惜《特色社会主义幼儿园》的闻老师1972年才15岁,不然去了非叫日本白眼狼哭笑不得

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86
发表于 2024-6-9 10:32 |只看该作者
      【……历史已经过去,历史无法更改,今天的我们,除了要支持民间对日索赔外,还要尽自己的努力,保持中华民族的强盛和团结,莫要让悲剧和遗憾重演——这才是正确的做法。】
闻所欲闻:
      不肯接受历史教训,悲剧和遗憾还会重演!——本文作者以及上面数位网络写手,说轻点就是维护历史错误、宣传历史错误,不肯接受历史教训的人。
       历史经验常常有,而历史教训不常有,历史教训只有少数人才能打造出来。那些把刚刚过去的历史当成“陈芝麻、烂谷子”而充耳不闻的人,根本不会接受教训,永远都在犯同样的错误!
      1972年的历史教训就是:国家对日索赔、民间对日索赔的主流意见,早已被我国滴“东郭外交家”送到爪洼国去了!
       “东郭外交(不止于和日本打交道)”和“窝里斗外交”给我们国家和人民带来巨大损害和损失的种种历史教训,必需认真总结。中国最大的窝里斗外交纪录,就是与苏联人博奕的《九评苏共中央的公开信》。闻所欲闻老师对此还没有时间展开评论,这种评论目前在中国还没有一个人敢做,——智者靠辩   勇者必杠!目的是“莫要让悲剧和遗憾重演——这才是正确的做法”。


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87
发表于 2024-6-9 17:06 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
没有日本鬼子侵华搅混水,那位很难坐江山

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88
发表于 2024-6-9 18:35 |只看该作者
平常人家平常心 发表于 2024-6-9 17:06
没有日本鬼子侵华搅混水,那位很难坐江山

所以“那位”拉着田中角荣的手,一再感谢,恨不得倒赔日本若干美元!

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89
发表于 2024-6-9 18:37 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
闻所欲闻 发表于 2024-6-9 18:35
所以“那位”拉着田中角荣的手,一再感谢,恨不得倒赔日本若干美元!

哥,我也想讲这一段,可好象太反动了,呵呵,谢您

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90
发表于 2024-6-9 18:55 |只看该作者
平常人家平常心 发表于 2024-6-9 18:37
哥,我也想讲这一段,可好象太反动了,呵呵,谢您

哥的座右铭是:“我爱我师,我更爱真理!”


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