阴天下雨打高隐

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-1-31 07:56
你也学学不主流和高隐，把整个案件的一审二审流程梳理一遍，按程序和实体内容分开阐述，让我看看问题到底 ...

山东冠县公安局副局长因监管失职被撤职 下属曾在涉于欢案黑社会组织处置中受贿
2009年至2017年，时任冠县公安局党委副书记、副局长韩红光在分管刑警大队、法制大队工作期间，分管领域内多名干警在吴学占黑社会性质组织案处置过程中存在徇私枉法、收受贿赂等严重违法行为。

平常人家平常心

主题及内容是对战斗鸡先生言论粗暴地裁剪、解构和拼贴，有选择性地栽赃陷害

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-1-31 08:01
山东冠县公安局副局长因监管失职被撤职 下属曾在涉于欢案黑社会组织处置中受贿
2009年至2017年，时任冠县 ...

这个就无关程序和实体是否正义的话题啊。是另一类官员违法乱纪甚至是犯罪导致的暗黑破坏现象。。。。

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-1-31 08:24
这个就无关程序和实体是否正义的话题啊。是另一类官员违法乱纪甚至是犯罪导致的暗黑破坏现象。。。。

这是与本案有关的司法腐败，讨债方和警方有勾结，影响一审结果

绝对不主流

于欢在五年服刑期间六次获嘉奖，最后减刑五个月提前释放
他们自己也知道二审结果还是有错抓没错放的冤案，所以从于欢的服刑时间上进行凿补

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-1-31 08:27
这是与本案有关的司法腐败，讨债方和警方有勾结，影响一审结果

是的呢。既然涉及司法腐败，何谈程序正义?压根儿就不可能按正常程序去走的——这才是分歧所在吧？别人不晓得这内幕，落眼点在程序上，或能发现些蛛丝马迹，其实方向错了绕了大弯子。。。

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-1-31 08:35
于欢在五年服刑期间六次获嘉奖，最后减刑五个月提前释放
他们自己也知道二审结果还是有错抓没错放的冤案， ...

会不会是双方私下约定？各退一步什么的。。。有些真相，真的只有当事人才知道。。。

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-1-31 08:36
是的呢。既然涉及司法腐败，何谈程序正义?压根儿就不可能按正常程序去走的——这才是分歧所在吧？别人不 ...

老百姓仅从一审公布的案情就能看出是冤案，否则怎么会一片哗然
当事人报警，警方出警后还未离开现场，当事人竟然出手故意伤害，但凡思维正常一点的人都会想，谁会打电话让警察来看自己杀人？

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-1-31 08:38
会不会是双方私下约定？各退一步什么的。。。有些真相，真的只有当事人才知道。。。

于欢父母不久后以非法吸储罪被判刑

投入

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 07:17
于欢那个辱母杀人案绝对是判错了。双方都是非法集资参与者，来讨债一方有人有辱母行为，警察已 ...

于欢持刀捅杀对方徒手的一人（并非辱母者），而且是捅的背部，
------------------
啊？

投入

绝对不主流 发表于 2024-1-31 07:52
两个出警的民警后来因处警不力受到党政纪处分，讨债方后被定性黑社会，除了死者其他17人全部被抓

两个出警的民警后来因处警不力
讨债方后被定性黑社会，除了死者其他17人全部被抓
-------------------
1、猫怕老鼠了。
2、老鼠横行街市了。


典型的、社会秩序崩溃了。呵呵

再折长亭柳

绝对不主流 发表于 2024-1-31 07:52
两个出警的民警后来因处警不力受到党政纪处分，讨债方后被定性黑社会，除了死者其他17人全部被抓

为了平息舆论所做的判决和处分，哪有什么公平正义可言？
    公安部规定，不许民警插手经济纠纷，那几年又号召盘活民间资本，却没有修改法律，法律又规定的是未经金融部门批准从事金融活动的属于非法，这些矛盾的规定，把民警弄得不知所措，把事情搅得混乱不堪。P2P、高利贷、非法集资等庞氏骗局，在爆雷前，很少立案打击。这起案件就是放高利贷的去找非法集资(●.●)债，不是一次两次了。


    两个民警出警，合乎规范，分开当事人询问也符合规范。于欢在民警到达前，像个鳖，别人辱母，他根本就不敢吭声，民警来了，危险解除了，他又勇猛了，持刀攻击对方，对方逃离，他捅了对方的背部！这算正当防卫吗？正当防卫必须是针对正在发生的不法侵害，警察来了，正在询问调查，他和他妈都已经没有再受到威胁了，是他拿刀追杀对方，这根本就不是正当防卫，而是报复伤害！民警所遇也是意外突发，何错之有？

投入

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:35
为了平息舆论所做的判决和处分，哪有什么公平正义可言？
    公安部规定，不许民警插手经济纠 ...

民警来了，危险解除了，他又勇猛了，持刀攻击对方，对方逃离，他捅了对方的背部！
警察来了，正在询问调查，他和他妈都已经没有再受到威胁了，是他拿刀追杀对方，这根本就不是正当防卫，而是报复伤害！
----------------
哦。

记得，当时看新闻，
1、没说是、警察到来后。
2、报道的现场，是这样的。
--一群人、辱骂型讨债。--有一位讨债人冲动，露下体。--众讨债人阻拦，因为太非礼了。山东讲礼的。--于欢拿刀、冲上去、正面攻击。
--总结，就是激情杀人。
--不是正当防卫，但、严重中国人感情破坏。
--所以，。。。。

再折长亭柳

投入 发表于 2024-1-31 10:45
民警来了，危险解除了，他又勇猛了，持刀攻击对方，对方逃离，他捅了对方的背部！
警察来了，正在询问调 ...

主要是发生在警察到场后！于欢比讨债方更加藐视法律！

战斗鸡

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:35
为了平息舆论所做的判决和处分，哪有什么公平正义可言？
    公安部规定，不许民警插手经济纠 ...

不主流认为只要捍卫母亲尊严，无论怎样都没罪。所以他就是无数舆论中那一个声音----于欢不算故意伤害，而是正当防卫。所以他才会为二审改判防卫过当欢呼（毕竟总算是防卫而不是故意伤害了），以为二审代表了正确结果，代表了迟到的正义。
他整天人家法盲脑残道德家，实际上他自己骨子里恰恰就是法盲义和团思维----捍卫母亲尊严，无论怎样都没罪。

投入

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:49
主要是发生在警察到场后！于欢比讨债方更加藐视法律！

哦！

投入

从警政角度看，

那倆小民警，严重失职！--没能阻止、制止，造成巨大社会影响。--该罚。

战斗鸡

战斗鸡 发表于 2024-1-31 10:49
不主流认为只要捍卫母亲尊严，无论怎样都没罪。所以他就是无数舆论中那一个声音----于欢不算故意伤害，而 ...

从来不知道自己有多愚蠢的智障！

绝对不主流

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:35
为了平息舆论所做的判决和处分，哪有什么公平正义可言？
    公安部规定，不许民警插手经济纠 ...

当时报警电话内容是于欢母子被非法拘禁，警察去了以后却把于欢单独弄一个房间，不把黑社会赶走或把于欢母子带离，报警人依然处于被非法拘禁状态，所以才叫“处警不力”，结合后来当事警察被处理再因受贿被刑拘，这地你洗不干净

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-1-31 10:49
不主流认为只要捍卫母亲尊严，无论怎样都没罪。所以他就是无数舆论中那一个声音----于欢不算故意伤害，而 ...

你最好别发猪瘟张冠李戴，你说的是关大蝈蝈的观点

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-1-31 11:12
你最好别发猪瘟张冠李戴，你说的是关大蝈蝈的观点

放屁，我还不知道你当时表现？我这都有网页保存。

绝对不主流

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:49
主要是发生在警察到场后！于欢比讨债方更加藐视法律！

于欢选择警察想走没走的时间动手，很聪明，使警察成为当事一方，才能让人怀疑有警匪勾结的情况

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-1-31 11:13
放屁，我还不知道你当时表现？我这都有网页保存。

你拿出来，越全越好

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-1-31 11:17
你拿出来，越全越好

我拿出来，这儿你就没脸再混下去了。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-1-31 11:18
我拿出来，这儿你就没脸再混下去了。

有这么好的事你不做，说明你在撒谎

战斗鸡

还有当初反转基因时一副民科蠢相，为反对而反对，肚里却跟如今一样只有草料的蠢相，我发出来，你会羞愧得钻地洞里去么？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-1-31 11:21
还有当初反转基因时一副民科蠢相，为反对而反对，肚里却跟如今一样只有草料的蠢相，我发出来，你会羞愧得钻 ...

我都让你说了，我当时的反转基因观点是什么，你一遍遍干嚎什么？

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-1-31 10:35
为了平息舆论所做的判决和处分，哪有什么公平正义可言？
    公安部规定，不许民警插手经济纠 ...

就算防卫紧迫性理由没那么十足，也应该只是防卫过当，而非故意伤害。毕竟，那时警察已经离开了。于欢是在这最后一点希望破灭后，站起来试图往外冲唤回警察，被催债人员拦住，混乱中，才摸起桌上水果刀捅了那几个阻拦他的家伙……

对于少数法律爱好者来说，难免会联想：这事如果发生在美国会咋样？在美国，依据堡垒法案，于欢和他母亲，在催债者暴力闯进自己工作和生活的自家公司时——侵害还未发生呢，就可以拿枪直接把这老几位当场射杀了。杀了白杀，恐怕法庭也不会追责。

更不会因入室歹徒暂时停止暴力侵犯，就认定防卫的必要性和正当性不存在了。美国法律中，所谓防卫的紧迫性和适度性，都是依堡垒内当事者的主观判断来认定的。没人关心事后上帝视角的复盘……

而对于大众舆论来说，关键点在辱母。对母亲进行如此严重的侮辱，作为儿子，就算是复仇动机下，宰了那几个人也是正当的。父母尤其是母亲受辱，是中国传统伦理道德绝对不能容忍的。杀了又怎样？人同此心。所以，这个案子，如果让古中国的法官们来判，当事人无罪不说，如此孝子，甚至还会受到皇帝的嘉奖……

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-1-31 11:28
那也应该只是防卫过当，而非故意伤害。对于少数法律爱好者来说，难免会联想：这事如果发生在美国，依据 ...

当时你和关大啾啾表述了高隐算到我头上的观点，“辱母者必杀”
强调受害者过错在法律上不能这么思考
防卫是个在必要性前提下适当性的判断

知音

“他应该被判杀人未遂”，