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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 想起老舍
楼主: 大尾巴鹰
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想起老舍 [复制链接]

61
发表于 2023-11-18 09:57 |只看该作者
小红袄 发表于 2023-11-17 22:23
看到一篇胡的视角文,老舍的死对其来说是一场爽剧。。

啊?

劳驾给个链接、或者搜索词。


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62
发表于 2023-11-18 09:58 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 06:23
平日就只晓得作品,今儿才知道生平,尤其是其沉沦……真让人叹息!

尤其是其沉沦
------------------
沉沦?呵呵

生物老师写语文,---确实不太靠谱。---哈哈哈


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63
发表于 2023-11-18 09:58 |只看该作者

谢谢支持。反对百姓万民太多雷区和禁区。

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64
发表于 2023-11-18 10:00 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 09:58
尤其是其沉沦
------------------
沉沦?呵呵

那,你帮我换个词?

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65
发表于 2023-11-18 10:01 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 09:57
啊?

劳驾给个链接、或者搜索词。

你把我的台词抢了。我之前想这么回帖,后来……给忘记了~~坐等链接~~~

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66
发表于 2023-11-18 10:02 |只看该作者
花若叶 发表于 2023-11-17 22:54
压死骆驼的不是最后一根稻草。
时代的一粒尘落在个人头上就是一座山,老舍不是孙悟空,一时的屈就毕竟拗不 ...

跟一个。没有经受运动,尤其家人、亲人遭遇什么,哇哇好容易。
司马南什么旦旦,我早就看矢看垃圾了他。

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67
发表于 2023-11-18 10:21 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 09:58
尤其是其沉沦
------------------
沉沦?呵呵

我理解的“沉沦”,是指主观和客观的困境,让人颠倒沉浮,难以挣脱出来。
类似出处:郁达夫《过去》:“更想想我自家沉沦的半生,也被她的哀泣所感动。”

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68
发表于 2023-11-18 10:23 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 10:00
那,你帮我换个词?

说物理,是沉湖,
说经历,是消沉。---不是沉默、不是沉寂。呵呵


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69
发表于 2023-11-18 10:24 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 10:21
我理解的“沉沦”,是指主观和客观的困境,让人颠倒沉浮,难以挣脱出来。
类似出处:郁达夫《过去》:“更 ...

沉沦,有堕落的意思。呵呵

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70
发表于 2023-11-18 10:27 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 10:24
沉沦,有堕落的意思。呵呵

那你看我给的实例,是贬义词“堕落”的意思吗?我使用的时候是取中性词的内蕴,你单方向的理解有点趋于狭窄了~~~

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71
发表于 2023-11-18 10:43 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 10:27
那你看我给的实例,是贬义词“堕落”的意思吗?我使用的时候是取中性词的内蕴,你单方向的理解有点趋于狭 ...

去问你、语文老师、同事。呵呵

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72
发表于 2023-11-18 10:47 |只看该作者
胡絜青操持劳家务不易,但如果包容下老舍,老舍的创作会不会更上层楼呢,作家更需要爱情嘛。
国情不同,老舍与赵清阁能学学萨特波伏娃就好了。

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73
发表于 2023-11-18 10:56 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 10:43
去问你、语文老师、同事。呵呵

我不问。给你看一首小诗的节选,我写的:


爱情是点燃的一支烟


我不说爱情。我说我
说我被你点燃
也燃烧自己
说我看着你沉沦
也陪你沉沦

……

你再看看这个“沉沦”的使用?

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74
发表于 2023-11-18 19:34 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-11-18 19:40 编辑

昨天和今天都发烧,是不是阳了不知道,反正挺难受。
看来很多的跟帖,由于是大家相互的互动我就不一一回复了。
老舍是北京人,也是旗人。他是所谓正红旗。他有一部小说叫《正红旗下》属于他的自传体小说,可惜没写完。
老舍属于用本土方言写作小说的作家,这让他的作品受到了局限性,比如在南方,能够读出他作品的趣味的就不多,不是人家阅读的水平问题,完全是本土方言的局限性。
老舍是北京人,而且在他的作品里,把北京人诠释的非常的到位,隐忍,有些小狡猾,势利,爱面子等等。
在老舍的作品里,我们没有看到过轰轰烈烈的人物,大都是那些忍耐处事的人。
《茶馆》里的王掌柜,《四世同堂里的》祈家三代等等。
我们总说文如其人,一个作家的作品是能够反应作家本身的性格和认知的。无论你用什么方式写作,无论你描写的是什么内容,你没法避免你自己的影像在作品里的显示。
老舍的作品里悲剧人物居多,他们的下场往往采取自杀的方式。比如《茶馆》里的王掌柜,《四世同堂》里的祈天佑……
有人说老舍作品里的这中描写暗示了他的后来,好像冥冥之中自有定数,其实不用整那么玄虚的玩意,我以为既然作品是作者性格和认知的反应,这些还奇怪吗?
老舍作为所谓“旧式文人”在49年以后带了一个头,那就是“歌颂新社会”(老舍语),写出了《龙须沟》。
也正是这部小说,成就了老舍“人民艺术家”的称号。
老舍另外的两部大家熟知的作品《骆驼祥子》,《四世同堂》都写在49年以前。其中,《四世同堂》的写作是在美国,并且这个小说也在美国销售过,是老舍所有作品中最长的小说。
老舍还写了很多话剧,最有名的就是《茶馆》。
说道《茶馆》我说说我的看法,《茶馆》的成名除了老舍编剧的精彩,我们不能忘记当时人艺的导演焦菊隐。或者说,没有焦菊隐就没有茶馆。
另外,当时的人艺演员阵容也是如日中天,很多优秀的演员不但现在的演员难以望其项背,就是将来恐怕也不会有。
大手笔的导演,演技精湛的演员成就了《茶馆》成为名举剧。
另外说点小插曲,人艺为老舍付稿费的方式也很独特。不是一次性的结清而是按照演出场次支付。什么意思呢?就是说,人艺每演出一场给老舍一定的稿费。文革时期,《茶馆》终止演出,老舍也已经作古。并且,即使演出也不会付钱,因为文革的时候作家是没有稿费的,除了红宝书。
文革以后,《茶馆》再次恢复演出,这个时候老舍的儿子舒乙找到了人艺,要求仍然按照过去的合同履行,也就是说,演出一场给一场钱。
这件事当时很有些轰动效应,《北京晚报》也报道过这件事。这让人艺有些为难,因为他牵涉到其他的编剧,甚牵涉到那些因为文革没有给稿费的作家怎么处理的问题。
最后怎么处理的不知道,给没给也没有消息了。
另外享受老舍这种给付稿酬方式的还有一个人,这就是现在的中国文联主席刘恒,他的《窝头会馆》成了人艺的保留节目。

2

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75
发表于 2023-11-18 19:42 |只看该作者
继续继续,好看。
喜欢老舍的小说,骆驼祥子、四世同堂反而没关注,其他篇幅不是最长的,都看得起劲。

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76
发表于 2023-11-18 20:05 |只看该作者
他有一部小说叫《正红旗下》属于他的自传体小说,可惜没写完。
——
还有这事儿?太遗憾了。。。

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77
发表于 2023-11-18 20:18 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 10:56
我不问。给你看一首小诗的节选,我写的:

说我被你点燃
也燃烧自己

说我看着你沉沦
也陪你沉沦
--------------------
大约可以,但不准确。---点燃、自毁的意思有。

如果是你和他,沉浸、沉醉、、、、




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78
发表于 2023-11-18 20:19 |只看该作者
就好比你教生物,
普通人说肠子,

你们肯定会区分,
大肠、小肠、直肠、肛肠、肥肠。----哈哈哈

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79
发表于 2023-11-18 20:20 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-11-18 19:34
昨天和今天都发烧,是不是阳了不知道,反正挺难受。
看来很多的跟帖,由于是大家相互的互动我就不一一回复 ...

鹰王加油,跟读的给你敬茶。

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80
发表于 2023-11-18 20:22 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-11-18 19:34
昨天和今天都发烧,是不是阳了不知道,反正挺难受。
看来很多的跟帖,由于是大家相互的互动我就不一一回复 ...

鹰王照顾好自己。身体健康为最重。。。

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81
发表于 2023-11-18 20:25 来自手机 |只看该作者
重磅企鹅 发表于 2023-11-18 10:47
胡絜青操持劳家务不易,但如果包容下老舍,老舍的创作会不会更上层楼呢,作家更需要爱情嘛。
国情不同,老 ...


我得恶补一下这段历史,看看是怎么回事

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82
发表于 2023-11-18 20:26 |只看该作者
投入 发表于 2023-11-18 20:19
就好比你教生物,
普通人说肠子,

嗯哼!

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83
发表于 2023-11-19 14:51 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-11-19 14:55 编辑
花若叶 发表于 2023-11-18 19:42
继续继续,好看。
喜欢老舍的小说,骆驼祥子、四世同堂反而没关注,其他篇幅不是最长的,都看得起劲。

《四世同堂》是老舍先生的力作,也是极具他风格的一部著作。这部小说有一百万字,经历的四年的写作时间。其中前半部写在重庆,后半部分是在美国完成的,后来在美国出版。在美国的两年是老舍在美国讲学期间,实际上那个时候老舍的婚外恋人赵清阁也正在美国,是巧合还是预谋大家自己去想。据说后来还是周恩来的夫人邓颖超劝他回国,这段婚外情也就到此结束了。但是这对老舍是个极大的打击,直到他死也未能忘记。按照他的话说,一个真爱如果在不对的时间和情况下,不如没有。
1982年,《四世同堂》未删节版出版,我看过但不知道为什么叫未删节版,因为没有必要。可以这么说,在老舍的这部书里,他的抗战思想和描述北平被日军占领期间,老百姓的生活,和后来他的《茶馆》还是不一样的。也就是比较平和,特别没有提到我们后来一直就描述的在谁的领导下中国人民取得了抗日战争的伟大胜利。
这不能怨老舍,因为每个作者都应该描写他看到的现实,更何况,老舍也不会料到后来对抗日战争的描写是要有模板的。

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84
发表于 2023-11-19 14:51 |只看该作者
新解玉玲珑 发表于 2023-11-17 11:00
那个年代离婚确实不容易。如果换成现在,早就离了吧。


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85
发表于 2023-11-19 14:53 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-11-18 20:22
鹰王照顾好自己。身体健康为最重。。。


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86
发表于 2023-11-19 14:54 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-18 20:25
我得恶补一下这段历史,看看是怎么回事

没必要恶补,在那个时候,这类事情太多了。

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87
发表于 2023-11-19 19:27 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-11-19 14:51
《四世同堂》是老舍先生的力作,也是极具他风格的一部著作。这部小说有一百万字,经历的四年的写作时间。 ...

行的,我回头找来读读,读他的小说一点儿也不累,可能适应他说话的方式吧。

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88
发表于 2023-11-19 19:34 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-11-19 20:10 编辑

我们在谈到老舍的悲剧性的时候会发现,中国的文人是一个悲剧性群体。尽管他们鼓吹“学得文武艺,货与帝王家”,但是,文人在中国封建历史中始终处于被帝王防范的地位。“儒以文乱法,侠以武犯禁”这是帝王对他们的态度。
这种传统一直延续到了文革这个特殊时期,所谓“知识越多越反动”现在听起来令人毛孔悚然。
更何况,有些文人的“无行”也的确到了令人发指的程度。我们简单举个例子,被称为“文革第一冤案”的“三家村冤案”中的三个人,邓拓,吴晗,廖沫沙。他们都因为“燕山夜话”遭到迫害,其中的吴晗更还有一条罪案就是他写了一个剧本“海瑞罢官”。
就是这个吴晗,曾任北京市副市长,尽管他在明史研究上做出了很大的贡献,但是在从政方面,他却极力打击旧式文人。并且还有两个败笔,那就是和郭沫若一起挖掘明定陵,由于准备工作不充分,使得大量文物遭到不可挽回的损失。从那个时候起,考古界就再也没有挖掘其他明朝皇帝的陵墓。
另外一个败笔就是吴晗极力主张拆除北京的城门和城墙,他是个,明史专家,他不应该不明白这样做的后果,不过是在从政的角度上极力献媚,急功近利。
而老舍遭到打击,正是在吴晗这样做的氛围下的牺牲品。
文哥开始,老色所在的中国文联也被冲击,老舍被冠以出卖《骆驼祥子》的版权给美国被定成叛国罪。这件事是真的,包括我们上文提到的《四世同堂》也在美国最先出版,可是这是什么罪名呢?
在掌握这些证据的时候,老舍的家人也起到了推波助澜的作用,这是非常令人唏嘘的。
老舍被拉到现在国子监的孔庙进行批斗,这个孔庙那时成为专门批斗演艺界,文化界人的专门地方。比如唱京剧的马连良,裘盛戎等等都在这里挨过批斗。大概是让他们的祖师爷看看,读书人的下场吧?
据说老舍被打的连打他的人都不敢再下手,因为他几乎被打的半死。
这个时候我们在去看看他的小说《四世同堂》里的祈天佑,他也是被当时日本人称作奸商,挂着牌子游街,一边游街一边喊着“我是奸商”,而且也是被打的遍体鳞伤。最后这个当时口碑极好的小业主,受不了这种屈辱和折磨投了护城河。
这个情节简直就是老舍投太平湖的演习,几乎是一样的桥段。
当然,那个吴晗最后的结局也是很惨的,他和他的夫人在干校被折磨致死,他的女儿也在狱中自杀身亡。
很多人说,老舍的自杀和他的夫人有关,我不能擅自下这样的结论,但是他的夫人对老舍和赵清阁的婚外恋情一直耿耿于怀的确是真的。
我们或者可以这么说,老舍是在外部和内部双重的压力下才走了这条不归路的。

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89
发表于 2023-11-19 19:39 |只看该作者
花若叶 发表于 2023-11-19 19:27
行的,我回头找来读读,读他的小说一点儿也不累,可能适应他说话的方式吧。


《四世同堂》家里好像买过,我是一直没读过。

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90
发表于 2023-11-19 19:49 |只看该作者
知音 发表于 2023-11-19 19:39
《四世同堂》家里好像买过,我是一直没读过。

最近周末一直带孩子去图书馆,不过拿的书都是爽书,比如东野圭吾的推理小说,今天拿了一本茨威格中篇小说集,看了一篇一个女人的二十四小时。说到写心理,没人比茨威格更会写了。

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