求助解惑：当年大英帝国咋不围堵打压美帝?

尤美

道路 发表于 2021-6-27 17:17
过去的美英与现在的中美不能简单类比。类比会出大问题。美国现在还是霸主，只是焦虑了，并没有滑落

问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

道路

尤美 发表于 2021-6-27 18:12
问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的。

道路

美国的军事基地遍布世界，中国拿什么去与美国争当老大？美国人只是习惯性地想保持绝对优势，做不到了，所以焦虑了，并不是中国对美国有什么实质性的威胁

杨逍逍

道路 发表于 2021-6-27 18:22
他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的 ...

还有很重要一点:那会强国有时间都特么跑马圈地发展殖民地呢，世界那么大，只要你不跟我抢，就很难发生大矛盾。

美国门罗主义就一点:我不参与你们的斗争，但你们别来美洲。

列强:美洲那么远，好，就给你了。。。

道路

通俗地说，美国的策略是轮番换老婆，永远不能让老婆威胁到自己，所以不断地换

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-27 18:03
现在拿出你的美国历史书翻翻，老美从什么时候主动跑出来跟传统列强死磕的。标清时间，对象，再看看当时美 ...

美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国再国力不及对手的情况下的战略叫板，相当于中国说不干预欧美事物但也不允许欧美干预亚洲事务。

你始终回避的问题是，为什么英国和欧洲国家在有能力有机会围堵遏制美国的时候，却没有那样做?

我问你的是原因，你却把结果用来当成原因了。

尤美

道路 发表于 2021-6-27 18:22
他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的 ...

世界上哪有天然的对手，对手都是自己树立起来的。

问题是为什么英国与欧洲国家不约而同地没有把美国作为首选对手，联合起来遏制围堵？相反，都在各怀鬼胎希望拉拢美国。

不在乎美洲？欧洲人可是豁上性命去美洲的哦~

道路

尤美 发表于 2021-6-27 18:35
美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国 ...

小瞧了美国呗，这有什么奇怪。还有对手太多，美国暂时排不上号。

道路

尤美 发表于 2021-6-27 18:45
世界上哪有天然的对手，对手都是自己树立起来的。

问题是为什么英国与欧洲国家不约而同地没有把美国作 ...

跑美洲去美国干仗太远。暂时不急需。

道路

感觉女人思维不清晰，英法还有什么奥斯曼帝国，矛盾重重，哪顾得上美国

尤美

道路 发表于 2021-6-27 18:53
感觉女人思维不清晰，英法还有什么奥斯曼帝国，矛盾重重，哪顾得上美国

长个鸡鸡就说明思维清晰么？

苏维埃政府诞生之时，英国闲着没事吗？咋就非常顾得上，非要掐死不可呢？

这待遇天地之别啊～！

尤美

道路 发表于 2021-6-27 18:50
跑美洲去美国干仗太远。暂时不急需。

你这意思是说英国佬没远见…？

尤美

高隐 发表于 2021-6-27 19:15
好

哈哈～！

西域铁流

高隐 发表于 2021-6-27 19:15
好

尤美云你也云，跟屁虫一个

郑板砖

1890---1920年间

一，这其间美国基本完成了第二次工业革命，一战的军火生意赚个满钵，军工 科技不弱，从美西战争看仅用三个多月便取得胜利，英国根本没把握打赢美国，少了军事力量的恫吓，人力 自然资源又弱于，加之当时美国以中立的态度不参与欧洲国家的争端，英国想围堵美国，既无实力也无条件。

二，欧洲之间内讧不断，英一直与德 法相互威胁，磨擦不断，很难撮合成统一联盟对付美国。

三，金本位的货币制度普遍得世界认同，黄金存量美国同样强大，并且，那年代的各国经济波动的关联性较低，英国无力通过经济手段去制裁 制约美国。

以上不成熟看法供参考。

花钱没买着

英国佬傻了吧唧

杨逍逍

道路 发表于 2021-6-27 17:30
你这个说法不尽然，美国出了不少科学家，对人类科学的贡献还是很大的，难道不是内因？

美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和意识形态的输出与传播两方面。

前者使美国在一二战中创造的良好基础上，让全球人才为美所用，才有后来经济与科技的进一步增长；后者使全球在客观上认可美国发达的基础上，逐步在主观上接受美国文化和思想的洗礼，进而从根本上认可美国的先进。苏联冷战失败，相当一部分原因就在于有经济和军事而内部缺乏意识形态建设，更缺的文化和意识输出。

说美丽崛起外在偶然因素大，因为一战使它几年间从二流经济强国变为真正的一流强国；二战又使它快速变为超级大国。事实如此，不是马？

国家的发展主要由内因决定，但与中国相比，美国快速崛起的外因太多了。

道路

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

感觉你被洗脑太重，我说的只是很少的一部分，你要详细给你说，有意思吗？我也懒，你听了也不高兴。估计，你现在已经不高兴了。

杨逍逍

美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。当时各国获取经济利益的最主要放式就是通过战争获取殖民地。

在美最虚弱时大英已然压制失败，遑论以后？10岁的时候都打不死人家，20岁时再试试？

尤美到现在还迷瞪英国为何不联合列强压制美国？为啥？其它列强还联系下起来压制大英呢！

美国现在为何不联合俄罗斯压制中国？美国怎么不联合外星人统治地球？

杨逍逍

道路 发表于 2021-6-27 22:04
感觉你被洗脑太重，我说的只是很少的一部分，你要详细给你说，有意思吗？我也懒，你听了也不高兴。估计， ...

不高兴不至于。每个人都有自己的阅读，经历和思考。即便前两者相同，最终思考结果都可能不一样。

我刚所叙述的关于美国的分析，主要内容是美国人说的，不是我发明的。

尤美

郑板砖 发表于 2021-6-27 20:39
1890---1920年间

一，这其间美国基本完成了第二次工业革命，一战的军火生意赚个满钵，军工 科技不弱，从 ...

叙述很对，但是没有回答问题。

这点时间英美之间的国力消长势态，类似与目前美中之间的势态。

一、为什么英国容忍接受了美国的崛起？而美国却不遗余力地围堵中国？

二、为什么因为英国选择拉拢美国对抗欧洲，而美国却选择拉拢欧洲对抗中国？

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和意识形态的输出与传播两方面。
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因果关系倒置了，“全球人才的引进与培养”，是其体制的组成部分。

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-27 21:52
美国什么最牛逼？不是它的体制，经济，军事，科技等领域的领先；而是全球人才的引进与培养、美国文化和 ...

说美国崛起外在偶然因素大，因为一战使它几年间从二流经济强国变为真正的一流强国；二战又使它快速变为超级大国。事实如此，不是马？
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此处明显有误：


一、美国GDP早在1890年（一战之前20年左右）就已经超过英国，成为世界一流经济强国了。
二、二者均不是偶然因素，世界上那么国家都经历了二次大战，唯独美国获利最丰厚，绝非偶然，

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-27 22:10
美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。当时各国获取经济利益的最主要 ...

美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。
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严重不同意！

当时大英帝国正处巅峰状态，如日中天，皇家陆海军所向披靡；而国还只是一个农业国（当时只有13个州），陆军是一群拿起枪的农民乌合之众，海军抵不过英国的零头。

“英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力”，此话从何说起？

还以为你真的熟悉美国历史呢？尽蒙人！

杨逍逍

尤美 发表于 2021-6-28 09:01
美国独立战争中英国失败，即已注定英国对美国已缺乏根本性的压制手段和能力。
——————————— ...

你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德等敌对国家的威胁，举全国之力去消灭美国？你是红卫兵还是愣头青。

战争的结果已经说明一切。你在替大英不服气？

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-28 09:31
你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德 ...

能取代英国全球霸主地位的不是法德，而是美国。

你觉得英国人是没预见到这点、还是不在乎这点？

顺便说一下，独立战争之后的英美力量对比，并不是你想象的那样英国遏制不住美国，美国还差得远呢~

尤美

杨逍逍 发表于 2021-6-28 09:31
你要是这钻牛角尖，那就没什么可说了。

你的意思是大英帝国放着全球其它区域利益不要、也不去防备法德 ...

我想了解一下你究竟对这段历史了解多少，请列一下美国赢得独立战争胜利的主要原因，不用大篇，罗列二三就行~

郑板砖

尤美 发表于 2021-6-28 09:55
能取代英国全球霸主地位的不是法德，而是美国。

你觉得英国人是没预见到这点、还是不在乎这点？

那会儿，世界几大强英 德 法 美 俄，外加个西班牙，英国能连横合纵？

尤美

郑板砖 发表于 2021-6-28 10:05
那会儿，世界几大强英 德 法 美 俄，外加个西班牙，英国能连横合纵？

是不能，还是不想？

郑板砖

尤美 发表于 2021-6-28 10:08
是不能，还是不想？

欧洲那几强斗的你死我活，恨不得灭掉对方，英国是能吆喝德国，还是俄国 法国听命于英国？
真若英国单打独斗美国，即便打败了美国，估计英国的版图不是姓法，就是姓德。