给《兄弟》挑毛病---令箭小说评析

再折长亭柳

醉笑陪君三千场 发表于 2014-10-15 01:19
柳二，你的语法一塌糊涂。

{:soso_e120:}不和你争，你们有本事举例说明，干争不能服人。

醉笑陪君三千场

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 00:33
不要意动、意动的好不好？举几个例子出来，能证明有哪些意动了的不是约定俗成了的？

令箭这句是使动。

“兄弟狰狞着一张脸说”是“兄弟把（使）一张脸狰狞着说”的不同句式，这里的狰狞用如动词，是“使...怎么样”的意思，这个动作不是主语“兄弟发出的，是宾语“脸”发出的，而使动句式的作用，是把宾语发出的动作前置了从而突出这个动作的意义i，苏力说的很好，这样说，突出了狰狞这个词的形象，动感很强。
使动在古代汉语中使用很广泛，如“惊天地、泣鬼神”，使天地惊，使鬼神泣，使动之后比较简洁生动。
名词也可以这样用如动词，如“生死而肉骨”----使死者复生，骨头长肉。名词“生、肉”变成了动词，好像是《捕蛇者说》里的吧。

下课。

醉笑陪君三千场

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 01:37
不和你争，你们有本事举例说明，干争不能服人。

我手机码字太累。前面没看，不知道你俩争执的是啥。

这不是约定俗成的将错就错，是一种语法规则。当然语法本身就是约定俗成的。是否约定俗成，这不是问题，

墓歌

醉笑陪君三千场 发表于 2014-10-15 01:21
不是意动，是使动。估计你是口误。

百度了，还真有
看来我说的很不对，凭记忆没戏，老年痴呆了
但使动、意动也可以去看看的
语法甚至词性变化，我以为很正常
能明白且形象就好

再折长亭柳

醉笑陪君三千场 发表于 2014-10-15 01:39
令箭这句是使动。

“兄弟狰狞着一张脸说”是“兄弟把（使）一张脸狰狞着说”的不同句式，这里的狰狞用 ...

请问：惊、泣都是什么词？

墓歌

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 01:37
不和你争，你们有本事举例说明，干争不能服人。

“很德国”之前，你无法举例
但现在使用很普遍
就像舶来词一样
而现在是西方语法与汉语也可以杂糅的

墓歌

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 01:42
请问：惊、泣都是什么词？

睡吧，较这个真儿可以理解为探讨，但意义真不大
特别网络语言，有多少我们不接受不理解的呢？

醉笑陪君三千场

墓歌 发表于 2014-10-15 01:42
百度了，还真有
看来我说的很不对，凭记忆没戏，老年痴呆了
但使动、意动也可以去看看的

还有，你前面说的“创新”，朱自清用歌声描绘花的清香，后面还有月色好像“梵阿铃”奏出的曲子似的，这不是朱自清的创新。

这种修辞方法叫“通感”，古已有之。如《琵琶行》描绘琴声，从“大弦嘈嘈如急雨，小弦切切如私语”到“银瓶乍破水浆迸，铁骑突出刀枪鸣”，都是通感。

醉笑陪君三千场

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 01:42
请问：惊、泣都是什么词？

惊是形容词，不能带宾语，泣是不能带宾语的动词。

这个还要解释？这句是最典型的使动句子。

你们语文老师真的死的很早。

呵呵柳二我没骗你，我说的都是中学课本上的东西，我是师范生，学的就是这个。

相信我。

醉笑陪君三千场

墓歌 发表于 2014-10-15 01:46
“很德国”之前，你无法举例
但现在使用很普遍
就像舶来词一样

这是简化句。很普遍，也很久了，不算新句式

醉笑陪君三千场

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 00:18
这不是我们的论题。我只问你们这些“狰狞着脸”感觉不错的：我漂亮着脸、响亮着喉咙为你们 ...

响亮着喉咙，不错哦。

醉笑陪君三千场

可以睡觉了。语感，令箭还不错。前几就难说了。

醉笑陪君三千场

说语感，色妞也不错。只是最近写的少了。

醉笑陪君三千场

杨逍逍 发表于 2014-10-15 00:06
小说情节上，杨逍称第二，谁敢称第一？
小说布局上，杨逍称第二，谁敢称第一？
瑰丽想象上，杨逍称第二， ...

不要逼脸上，你直接第一，没有第二。

醉笑陪君三千场

再折长亭柳 发表于 2014-10-15 00:48
嗯，这帮人老是不见棺材不流泪。特派员搞偷梁换柱那事儿，他们就都不敢吭声。

那条你说的对，硬伤。

这个没有争议。

逻辑架构上有问题。

醉笑陪君三千场

这个帖子，跟帖比主帖精彩。

特别是九段，令箭，几个人的点评。不说观点是否完全正确，至少是文学批评的形式。

醉笑陪君三千场

杨逍逍 发表于 2014-10-15 00:18
碎红语感真好。但小说整体，实在读不进去。太腻。

文字细腻唯美，已妨碍文字表达。说的是倾城。

同感，我不会写小说，勉强会看。

也许有个人爱好在里面。我个人喜欢简洁朴实的语言，过于唯美的雕琢的语言，缺少张力。

如九段说的，飘，

暮雪

个个都厉害，俺来围观学习{:soso_e113:}

陌上有灵

阿牧 发表于 2014-10-15 00:25
我说2句吧,快睡了
柳2说的第2个问题,确实是问题,就算是找茬,找对了就虚心受教,就当自己吃了哑巴亏
令箭找 ...

这个中肯，最可笑二货们吹技法吹语感吹、、、

暮雪

杨逍逍 发表于 2014-10-15 00:06
小说情节上，杨逍称第二，谁敢称第一？
小说布局上，杨逍称第二，谁敢称第一？
瑰丽想象上，杨逍称第二， ...

逍逍你的字极好，但有雕琢华美之感，小说中，最爱读的还是苏力的字，他能让人一口气读完，女性作者中，独爱青黛，那种清淡和寡心是骨子里透出的，绣的功底可以驾驭长篇，但很多时候确实让人读不进去，不知你注意临街买酒的字没有，读读看，闲笔很抓人。

金缕衣

九段高手 发表于 2014-10-14 22:54
错失都不可免，硬伤也不回避。毕竟仅从文字来说，来论坛玩的都是爱好者，没有大师。对于小说来说，能写出 ...

哇惊见九段，稀客稀客，严重欢迎，说的有理有据，这才是文字交流的正道，有空常来，别空手，带点字来啊，遥祝周末开心哈{:soso_e181:}{:soso_e113:}

金缕衣

阿牧 发表于 2014-10-15 00:25
我说2句吧,快睡了
柳2说的第2个问题,确实是问题,就算是找茬,找对了就虚心受教,就当自己吃了哑巴亏
令箭找 ...

很有见地，欢迎阿牧常来拍砖{:soso_e163:}{:soso_e113:}

金缕衣

柳二哥这一砖多好，引出这么多真知灼见，思想火花，继续继续{:soso_e163:}{:soso_e113:}

金缕衣

一篇能够引起大家参与并诸子百家的诸多观点的文字，就是一份很好的交流，文字的提高与锤炼离不开这些善意平和的沟通，点亮、加精，给予鼓励，也希望所有爱好文字的友友们多多参与，将自己心目中的表达越写越好，越写越开心{:soso_e163:}{:soso_e113:}

暮雪

金缕衣 发表于 2014-10-15 08:42
一篇能够引起大家参与并诸子百家的诸多观点的文字，就是一份很好的交流，文字的提高与锤炼离不开这些善意平 ...

跟帖精彩，金是不是该置顶啊

马刀

醉笑陪君三千场 发表于 2014-10-15 00:32
俩是口语，表示两个，不能带量词，跟俩一样的还有“仨”。
两，在表示“数目”时是数词，需要配合量词使 ...

哈哈~~令箭和柳2，俩驴

----教《大学语文》的醉笑，给这哥俩好好讲讲2和俩的用法吧。

马刀

柳老2，马爷告诉你：一个只学过〈大学语文〉，拘泥于主动宾语法的人，是永远成不了作家的。

碎红如绣

杨逍逍 发表于 2014-10-15 00:18
碎红语感真好。但小说整体，实在读不进去。太腻。

文字细腻唯美，已妨碍文字表达。说的是倾城。

逍逍是否读过女子就好？
我没其他意思哈，就是感觉你是读过的。：）
问好。

不爱和尚

他阴沉着一张脸
他狰狞着一张脸

第一句，大家觉得很自然。第二句与第一句有啥语法上的差别？

因此，楼主的第三块砖头，砸了自己的脚^_^

碎红如绣

另外，我说一句吧。既然莫名其妙扯上我了。
文字这事情，见仁见智，总会有人喜欢，有人不喜。这很正常。
沟通交流是好事，大可不必上升到人身攻击上，那就脱离了讨论文字本身的意义了。
论写字，十年前也好，十年后也好，我都是一个学着写的人。一没有功底，二没有学识，凭的仅仅一腔热爱。
但是有一点，还需要为自己辩解的，我在学习写小说，表达的形式有千千万，这方面均有学习。不能单凭一两篇字就给我戴大帽子哈。
最后，你们谁第一谁第二都好，千万别扯我。我就一喜欢写字的小女子。不是诸位高手大侠，我的追求，也不过是文字里的那一点闲趣罢了。