关于韩寒

墓歌

蔡诚 发表于 2014-8-22 21:25
说实话，看了韩寒那么多视频，给我的感觉：这小子，会耍简单的嘴皮子，会泡妞。别的没了。野妞，你也被带 ...

那你看王朔、冯小刚，更是满嘴京片子，外加他妈比，长得和说的都像个痞子

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 00:45
那你看王朔、冯小刚，更是满嘴京片子，外加他妈比，长得和说的都像个痞子

像痞子反倒对了，只可惜韩寒像个文学白痴。呵呵
如果你用我说韩寒'像什么"来反驳，就太表面化了。一个活生生的作家，连自己的作品都无法证明，是不是太可笑了？找几个人作家和作者一起单纯谈谈其作品，不就啥都清楚了？！呵呵
你见过韩寒不念稿，像样的文学作品探讨吗？呵呵，你也有糊涂时候啊，令我惊奇。
六星像你这样的人还不少，也是令我惊奇的地方。当然，这个惊奇早已有之，今天才说出来而已。

墓歌

蔡诚 发表于 2014-8-23 01:07
像痞子反倒对了，只可惜韩寒像个文学白痴。呵呵
如果你用我说韩寒'像什么"来反驳，就太表面化了。一个活 ...

我真佩服韩寒他爹这个老天才，自己咋不当做家呢，那么大岁数还写《三重门》

我真惊诧路金波这个脑残，包装一个文学白痴做偶像捞钱

我还真不清楚韩寒不拿稿子会不会发言，我就看接受鲁豫访谈挺有味道

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 01:13
我真佩服韩寒他爹这个老天才，自己咋不当做家呢，那么大岁数还写《三重门》

我真惊诧路金波这个脑残， ...

韩寒他爹就是作家，笔名：韩寒。
韩寒他爹“生了”作家韩寒，老韩的思想，小韩卖相，多完美的搭配！路金波来晚了，只剩下包装宣传了。
鲁豫采访的那个视频，我看过片段，要不我现在忍痛看看。呵呵

墓歌

蔡诚 发表于 2014-8-23 01:28
韩寒他爹就是作家，笔名：韩寒。
韩寒他爹“生了”作家韩寒，老韩的思想，小韩卖相，多完美的搭配！路金 ...

没被确认的东西只是他人质疑自己一起跟着质疑还当做事实来说，我不知道这是怎样的逻辑

墓歌

沈从文小学文化最后只是旁听过大学课程，不耽误他成为大家——还有，那人说话也很费劲

文采与口才两个概念

杨逍逍

扯鸡巴蛋，只要好好操点心，碰到好机遇，很多人都能成韩寒。

有才华的人太多了，有啥鸡巴了不起？还用作假，还用包装？

杨逍逍

哪个傻逼敢这样作假十来年？作假文学、出版、杂志（《独唱团》）、影视、歌曲（韩寒出过专辑）这么多领域？丫赛车冠军也是包装、代驾？

找他初高中同学教师问一下就明白了，要是做假早就被这些人崩出来了。还用得着别人考证？

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 01:44
没被确认的东西只是他人质疑自己一起跟着质疑还当做事实来说，我不知道这是怎样的逻辑

呵呵，把明显值得怀疑的事情当做事实，这或许是你的逻辑。
我想说：我不是跟着质疑。而是看到质疑着提供的证据，得出自己的结论。这个有点像当初我认定大秃的某个恐吓女网友的马甲，尽管当时相信的人很少，但是事实证明我没错。因为事后一年，有知情者出来作证。
总而言之，当事实无法求证时，那就得靠自己的判断力了。
鲁豫采访韩寒的视频看了一大半，很遗憾，先是开车，后是体育，然后是女孩之类的，关于写作的很少，更别说谈文学创作的。改天继续。尽管遗憾，但至少说明：除了文学创作，韩寒语言表达能力正常。
时间不早了，改天看。

蔡诚

杨逍逍 发表于 2014-8-23 02:18
哪个傻逼敢这样作假十来年？作假文学、出版、杂志（《独唱团》）、影视、歌曲（韩寒出过专辑）这么多领域？ ...

有啊，韩寒！
说韩寒作假，主要是指他的文学作品。跟赛车无关。
专辑就不讲了，包装起来很容易。影视也不讲了，作假太简单了。
<独唱团>更不用讲了，连老韩都不必动用了。

关于韩寒的老师和同学采访过不少，负面报道居多吧？他们知道《独唱团》的内幕？知道韩寒博客的内幕？呵呵
我就不明白，对一个包装过的人物，你怎么也那么深信不疑？！

要证明韩寒很简单啊，跟质疑他的作家一起谈论一下其作品不就很清楚了，问题是韩寒敢吗？呵呵

墓歌

蔡诚 发表于 2014-8-23 02:20
呵呵，把明显值得怀疑的事情当做事实，这或许是你的逻辑。
我想说：我不是跟着质疑。而是看到质疑着提供 ...

很多口吃者唱歌还行
很多讷言者文采不错

还有，你说你推断出质疑证据的真实性，那只证明你的推断思维或正对你口味

墓歌

蔡诚 发表于 2014-8-23 02:25
有啊，韩寒！
说韩寒作假，主要是指他的文学作品。跟赛车无关。
专辑就不讲了，包装起来很容易。影视也 ...

有啊
哈哈
可爱的蔡城
睡吧

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 02:30
有啊
哈哈
可爱的蔡城

提问和回答要对等啊。

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 02:28
很多口吃者唱歌还行
很多讷言者文采不错

你的意思是：文学白痴对自己的作品一无所知那是很正常的？！呵呵
口吃者唱歌还行是少数吧? 而且换种发音方式反而能改善口吃。至于讷言者与文采好不好，根本没什么关系。比如我这个讷言者就是个半文盲。

重磅企鹅

蔡诚 发表于 2014-8-22 22:48
俗话说：外行看热闹，内行看门道。当然，我不是说我是内行。只是想说明：你我看的东西不一样。我看得是内 ...

在吾邦我是门道不稀罕看，热闹依心情看。
老蔡，你知道我们全中国银民共同面对的最大不逻辑是神马么？

重磅企鹅

蔡诚 发表于 2014-8-22 21:30
方舟子是理科生中的“文科状元”。当初也算诗人。这是其一。
打假韩寒，方舟子对韩寒的剖析只是其中一小 ...

不带偏见地说，老方的学术打假有大贡献，尤其针对善于弄虚作假的我们而言
但打假要分轻重缓急，我是希望他抓主要问题的；人的学识都有局限性
我虽没有学过自然科学方面专业，那也是学了文科后又斗胆到理工科院校混过的，多少知道些理科生的思维惯性，他们很难理解社会科学领域无唯一标准和答案问题

重磅企鹅

蔡诚 发表于 2014-8-22 21:35
你可以举个后期的例子，也好让俺信服一下，呵呵。请！

其一，关于对有“中国雨人”之称智障青年周玮的打假，未见令人信服证据；

其二，对蒋方舟的打假，既无结果也没啥大意义。退9000步讲，就算有其母代笔，一个9岁的小女孩！小学阶段，儿子学写作文我就是让他到网上抄的。

其三，方舟子质疑鲁若晴微博是否由本人维护，其背后是否有一个策划团队。 但是2012年5月27日，央视正式报道鲁若晴事件，证明没有营销团队，没有炒作，没有募捐，所有微博都是她带病所写。 2013年9月19日，鲁若晴离世。 但方舟子从未为此进行道歉。

方舟子真的应该守住自然科学领域打假这块阵地；社会科学领域打假容易碰壁，你懂的

温暖如烟

辩论激烈啊，路过，给大家上个茶吧。

蔡诚

重磅企鹅 发表于 2014-8-23 09:46
在吾邦我是门道不稀罕看，热闹依心情看。
老蔡，你知道我们全中国银民共同面对的最大不逻辑是神马么？

你是说政治经济的逻辑？或者是社会价值观和社会伦理的？我暂时能想到这里。

蔡诚

重磅企鹅 发表于 2014-8-23 10:00
不带偏见地说，老方的学术打假有大贡献，尤其针对善于弄虚作假的我们而言
但打假要分轻重缓急，我是希 ...

在价值观的讨论上，确实没有唯一的标准。即便是在科学上，也很难找到唯一的标准，只能说最大限度地接近科学。
既然要讨论，统一的标准还是必要的。否则，就成了自说自话了。当然，“自说自话”也不是坏事，至少说明在不同的标准下，还有新的价值判断。

蔡诚

重磅企鹅 发表于 2014-8-23 10:13
其一，关于对有“中国雨人”之称智障青年周玮的打假，未见令人信服证据；其二，对蒋方舟的打假，既无结 ...

你说的这3件事，我不知道方舟子怎么做的。对于方舟子，纵观他一贯的做法，我是相信他的人品，相信他的方法。
对以上三人，不知道方舟子是打假还是质疑。如果单纯是质疑，即便证据不充分也没关系，质疑不就是提出疑问吗，允许有错误。如果是打假，那就需要比较充分的证据。
再者，方舟子打假或质疑，一种是自然科学方面纯学术性的，需要一定的专业素养，大家对此没什么异议。另一种是学术不端的，涉及当事人道德的，我认为不应该有自然科学和社会科学之分。因为，打假打的是虚假的事情。这种事情谁都可以做，包括我这个文盲，前提条件是我能发现足够多线索，而且线索并非来自当事人的作品。说到这里，方舟子对署名韩寒文字的分析，只要方认为他有这个能力就可以做。至于他做得怎样大家自有判断。比方舟子对韩寒文字的分析，我认为有的很有道理，有的证据性不强，但大方向是对的。
总之，方舟子对社会科学领域的打假，打得好我们喝彩，打错了自然会损失美誉度。

蔡诚

墓歌 发表于 2014-8-23 00:38
有谁能打死韩寒呢？
除了韩寒自己触碰敏感话题自己找死——否则他比郭德纲还难撼动100倍
央视、新华社 ...

韩寒需要撼动？前天看凤凰网的调查，超过60%的人怀疑韩寒造假。
“撼动”并非一定要公权力。

柳二叔

蔡诚 发表于 2014-8-23 12:54
韩寒需要撼动？前天看凤凰网的调查，超过60%的人怀疑韩寒造假。
“撼动”并非一定要公权力。

{:soso_e120:}莫提什么公权力之类政治词语，当心被老墓屏蔽。

蔡诚

柳二叔 发表于 2014-8-23 15:46
莫提什么公权力之类政治词语，当心被老墓屏蔽。

呵呵，尤其是喝了酒，风险更大。

牛芒

杨逍逍 发表于 2014-8-23 02:14
扯鸡巴蛋，只要好好操点心，碰到好机遇，很多人都能成韩寒。

有才华的人太多了，有啥鸡巴了不起？还用作 ...

扯鸡巴蛋
....
这是什么活?示范一下.{:soso_e113:}

柳二叔

牛芒 发表于 2014-8-23 22:43
扯鸡巴蛋
....
这是什么活?示范一下.

{:soso_e120:}窃钩者诛！

牛芒

柳二叔 发表于 2014-8-23 23:01
窃钩者诛！

址鸡巴蛋..........
当口语变文字了,还真把我弄蒙了{:soso_e120:}

柳二叔

牛芒 发表于 2014-8-23 23:05
址鸡巴蛋..........
当口语变文字了,还真把我弄蒙了

{:soso_e113:}歇后语叫：老头练劈叉。

野妞

蔡诚 发表于 2014-8-23 12:54
韩寒需要撼动？前天看凤凰网的调查，超过60%的人怀疑韩寒造假。
“撼动”并非一定要公权力。

这60%是你统计出来的？

雨灵雨灵

牛芒 发表于 2014-8-23 00:19
现在对有些人一提西方科枝文明,反给你的,汉奸.带路D

真正的辩论是要看人的，

首先得看对方是不是热衷来论坛给人授课，做宣传教育工作的，这种人直接透明完事，
因为TA肯定是“对”的“正确”的，别给这种人搭台。

其次是看对方的知识库存，
还要看对方对你观点的思考能力，
对方辩友如果听不懂或者不愿听你的观点，（据我观察好多人是根本听不懂{:soso_e113:}）
根本没有继续辩论下去的必要。
大脑僵化、意识形态固化、明显留有上世纪洗脑后遗症，辩不出什么火花，就剩下骂街。

有些人更是莫名其妙，你说出的观点要不是TA愿意听的，TA立马就火冒三丈，
问题是，您谁啊？我的观点还要您爱听？
您火冒三丈，是您有病。{:soso_e113:}