评书：不要惹女人

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 08:54
台儿庄战役的战略意图是阻断华北日军与江浙日军占据地区连线
但结果只是延缓了时间，并没有完成战略意图 ...

基本赞同你的看法.
因为只是延缓北路日军南下，当然只是战役层面的，因为不具有扭转战局的决定意义，说成台儿庄战斗也是可以的.
攻心为上，在作战中舆论战有着特别的意义，对于瓦解敌军士气和鼓舞本军士气有着巨大作用，这是两军都必然要使用的，呵呵.
再次向令箭版主问好！

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 09:02
你的这些思维和那些抗日神剧的编辑们不谋而合
战争的残酷性在这些编剧眼里形同儿戏
动不动战略反攻，配 ...

是不是卑鄙的附庸，那可不是你所能决定的，哈哈.
我很少看电视剧，经常看地图倒是真的.

令箭

上回书说到日本投降了，国共双方在谈判的同时，也都在悄悄扩军备战
这种谈判几乎是没有希望的，为什么呢？道不同不相为谋
一个共同目标就比较好说，或价值取向有趋近的倾向大同小异，这都是可能的
但一个是追求共产主义，一个追求三民主义
方向几乎是背道而驰的，那么军事解决就成为历史的选择
既然战争无法避免，整编军队就是一个必然选择
美式装备的74军整编为有旅建制的师建制
这个抗日战火中血性突出的军队就要走上内战战场，师长是谁呢？

南岳武宫

黄子 发表于 2013-12-18 21:20
奥，告诉你是这样的，只要把对方的作战企图破坏了，或者说是让对方的目的达不成，那么就是胜利了，同伤亡 ...

好！{:soso_e179:}

偶是来看酱油的

令箭 发表于 2013-12-18 20:24
你的不懂是因为假装知道政治而不知军事
鼓舞人心的话若放在当年毫无影响力的平型关战役上看
现在几乎是 ...

看看台儿庄战役
作战序列
第五战区，司令官李宗仁，副司令李品仙
第二集团军：总司令孙连仲，参谋长王化宇（左翼兵团）
  大批部队源源不断向台儿庄集结
独立第44旅：吴鹏举
第27师：黄樵松
第30师：张金照
第31师：池峰城，副师长兼旅长康法如
第30军：田镇南
第42军：冯安邦
第二十军团：军团长汤恩伯，参谋长万建藩（右翼兵团）
第4师：陈大庆
第89师：张雪中
第6师：周碞
第139师：黄光华
第2师：郑洞国
第25师：张耀明
第110师：张轸
  参加台儿庄战役之中国军队通过浮桥
第13军：汤恩伯〔自兼〕
第52军：关麟征
第75军：周碞
第85军：王仲廉
炮兵第4团
炮兵第7团
炮兵第10团一连
第57军第333旅王肇治
第13军骑兵团
骑兵第9师：张德顺
第13师：吴良琛


不知道令箭把哪个军当成七十四军了？

令箭

据说觊觎这个师长位置的不为少数，但优势比较明显的只有两位
一个是张灵甫，一个是李天霞
不说两个抗日名将本身有多大名气，只说他们身后的推荐人就很牛逼
支持张灵甫的是74军两个前任军长，一个是总统侍从主任俞济时，一个是集团军司令王耀武
支持李天霞的也是两个牛逼人物，一个是前九战区司令顾祝同，一个是总统前侍从主任钱大钧
最终，老头子选择了外界并不看好的张灵甫

令箭

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 09:21
看看台儿庄战役
作战序列
第五战区，司令官李宗仁，副司令李品仙 ...

你脑子少根筋，何必和你多说？
一个战役准备，仅仅罗列第五战区序列部队，不是傻逼吗？

令箭

可能这个选择最终送了张灵甫的小命
历史风云际会，很难说什么样的选择是准确的或正确的
但有一点是一定的，那就是落败的李天霞对张灵甫嫉恨日甚
后来救援孟良崮的路上，心理作用促使李天霞延缓行动
反倒是最远的黄百韬部队急于救援张灵甫，而最近的李天霞部队报称遭遇顽强阻击
这在客观上帮助了陈粟部队一举歼灭国军王牌整编74师
当然，张灵甫选择无法机动的一个山岗是个致命错误
重炮重装备基本闲置，大大削弱了部队战斗力
但细心的军迷们都知道，张灵甫的战术缺陷反而体现了一个大战略家的战略素养
只不过这种战略设想只被军委会国防部认可，而忽略了战略构想里的协同因素
以孟良崮为基点吸引陈粟部队集结，然后以大量机动部队包围陈粟几十万华东军区主力
这是一个很完美的构想，甚至能让陈粟部队望而却步，不敢轻易投入重兵
后来陈粟部队决定打一仗，不是觉得有把握，而是觉得这个风险相比较混乱的未来战区展望值得一试
根据相关军事资料，研究战史的专家们对孟良崮战役的相持军力做了评估，我军几乎不占任何优势
但我军赢了，一个点一旦被击溃，连锁紧密的防线就这样迅速瓦解
张灵甫的战略构想就这样彻底完结，殒命孟良崮。

偶是来看酱油的

令箭 发表于 2013-12-19 09:27
你脑子少根筋，何必和你多说？
一个战役准备，仅仅罗列第五战区序列部队，不是傻逼吗？

呵呵，你脑袋里的筋都是歪筋。

首先，台儿庄战役是李宗仁指挥的第五战区进行的，是徐州会战的一部分。你把战役准备也算在里面，那全国抗战，是不是全国的军队和老百姓都参加了台儿庄战役？

其次，第十八集团军也参与了配合台儿庄战役。你为啥不提呢？共产党都没贪功说台儿庄战役是他们打的嘛。你是不是也胡诌一下，台儿庄战役，是共产党指挥的十八集团军参与并指挥的啊？小心李宗仁跳出来掐死你。{:soso_e113:}

偶是来看酱油的

令箭 发表于 2013-12-18 20:24
你的不懂是因为假装知道政治而不知军事
鼓舞人心的话若放在当年毫无影响力的平型关战役上看
现在几乎是 ...

当年毫无影响力的平型关战役

真的是这样的吗？

那为何国民政府领袖蒋中正两次致电祝贺嘉勉，国内各党派团体纷纷致电祝贺，欧美、东南亚媒体也报导了第十八集团军115师胜利的消息？？？？

莫非蒋公和当时的媒体当年都和你现在一样脑子进水了？{:soso_e113:}

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 09:48
可能这个选择最终送了张灵甫的小命
历史风云际会，很难说什么样的选择是准确的或正确的
但有一点是一定的 ...

黄百韬的确是个勇敢与优秀的将领，最后战死的也壮烈，做了一个军人该做的全部过程{:soso_e179:}

令箭

列位，都知道传销的欺骗性在哪儿吗？
那就是无限放大盈利机会，无限缩小风险可能
这是一个
还有一个就是，利用了人性恶的一面，只要当上上位者，根本不需要考虑下位者的死活
孟良崮战役有各种各样的分析样本，李天霞等部队消极理解军事战略意图是个要命因素
对于后来的军委会审问，李天霞等部队的策略也并无破绽，但真的是这样吗？
当年的那个战区副参谋长盯着张灵甫的去向，等张灵甫一上任74师师长，他也开始活动了
拜访了相关人等，那个人说，只能是参谋长或副师长，你不觉得委屈？
副参谋长说，能到铁军当个连长也是荣耀
那人说，很感慨啊，我要给委座说明，团长以上人员进五虎部队，都必须他来定
副参谋长颔首同意，当然，他的那些名画也起了作用。

黄子

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 09:54
呵呵，你脑袋里的筋都是歪筋。

首先，台儿庄战役是李宗仁指挥的第五战区进行的，是徐州会战的一部分。 ...

你知道的也不少，很少人知道八路军分担了部分战斗.

令箭

   
    枪炮声在孟良崮激烈起来，更激烈起来，然后稀疏下来。
    陈粟部队上了最高峰上，山洞里的人都死了。看了看，境况似乎很复杂。等纵队司令上来看看，他眉头紧锁想了半天也没想出这是怎么样的死法。最好让士兵拿着报纸上的模糊照片才辨认出张仲麟的尸体。纵队司令说，首长指示厚葬。
    他们当然不清楚，怎么设想都不合理。
    或许是这样的。
    最后时刻，当年连长，后来的副参谋长，现在的副师长端了汤姆逊冲锋枪射向准备潜逃的张仲麟。而参谋长几个人掏枪射向副师长。而洞口卫兵一看参谋长射击副师长，师长已经死在地上，都齐射向参谋长副参谋长和拿枪的几个参谋。警卫团长跑来一看卫兵行凶，下令绞杀了十几个卫兵。

黄子

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 09:59
当年毫无影响力的平型关战役

真的是这样的吗？

这有个认识上的局限性，同脑袋进水有啥关系，这玩笑开大了，哈哈.

令箭

书说到这儿，基本就完了
张灵甫是名将，项英是革命家
他们的死是不是因为暴虐亲自枪杀自己的老婆？
这个逻辑因素可能不是太直接，但谁能否认这因果不是一个必然呢
女人们，你们嫁人要看清楚男人是个什么东西
男人们，你们记住，只要你敢对女人们动粗，早晚你也是这宿命

偶是来看酱油的

黄子 发表于 2013-12-19 10:03
你知道的也不少，很少人知道八路军分担了部分战斗.

现在的翻案风啊，有根据没根据的啥都敢胡说。

就拿平型关战役。现在有人说：包围的只是日军一个辎重小队，只歼灭了1-200日军。
可日本的资料显示被消灭了2个中佐1000名日军。
难怪有人笑话，日军竟然派出两个中佐统领一个辎重小队，那个日军“小队”不是辎重部队，是“贵宾小队”了。

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 10:05
枪炮声在孟良崮激烈起来，更激烈起来，然后稀疏下来。
    陈粟部队上了最高峰上，山洞里的人都 ...

你这种说法，我看见过，这是为了塑造张灵甫的光辉形象而准备的，反正是不能被华东野战军给击毙了，但这不会是事实，我把我作的孟良崮游记给搬来了，请你抬头看看，里面有粟裕给中央军委的电报.

黄子

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 10:13
现在的翻案风啊，有根据没根据的啥都敢胡说。

就拿平型关战役。现在有人说：包围的只是日军一个辎重小 ...

对你这一说法，我没有任何增加，完全表示支持.

偶是来看酱油的

黄子 发表于 2013-12-19 10:07
这有个认识上的局限性，同脑袋进水有啥关系，这玩笑开大了，哈哈.

认识上的局限性，就不会吓得删除偶的那些证据啊。
为何只是允许自己胡说八道，却那么害怕不同的证据呢？

黄子

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 10:13
现在的翻案风啊，有根据没根据的啥都敢胡说。

就拿平型关战役。现在有人说：包围的只是日军一个辎重小 ...

我在视点刚发了两篇游记，请你看看

黄子

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 10:18
认识上的局限性，就不会吓得删除偶的那些证据啊。
为何只是允许自己胡说八道，却那么害怕不同的证据呢？ ...

他肯定觉得自己是正确的，而你在胡说八道，很正常，人都这样，喜欢听同自己一样的，不一样一定是不对的，呵呵.
理解些吧.哈哈.

偶是来看酱油的

黄子 发表于 2013-12-19 10:15
你这种说法，我看见过，这是为了塑造张灵甫的光辉形象而准备的，反正是不能被华东野战军给击毙了，但这不 ...

你搬什么证据都没用的。不利的证据，会删除的{:soso_e113:}

项英的女儿说：媽媽在龍岩監獄里生下弟弟學成。1938年4月將學成送到延安，後去向不明。

既然项英的老婆张亮后来还去过延安，那项英当时枪杀的是谁呢？

令箭

有些人百度来的知识，就敢出来丢人现眼
这种浅薄，为什么都不愿揭穿呢？
只能是一个估计，让傻逼继续傻下去
都还挺默契，这有意思

偶是来看酱油的

令箭 发表于 2013-12-19 10:28
有些人百度来的知识，就敢出来丢人现眼
这种浅薄，为什么都不愿揭穿呢？
只能是一个估计，让傻逼继续傻下 ...

很可笑的言论。你是当事人吗？你不是道听途说来的吗？

对于传说，偶讲究的是分析证据，各种不同的证据。
而你只是听信一面之词。不论是否合情合理。
你的目的，不是为了探索和还原历史真相，只是为了谩骂而已。

令箭

黄子 发表于 2013-12-19 10:15
你这种说法，我看见过，这是为了塑造张灵甫的光辉形象而准备的，反正是不能被华东野战军给击毙了，但这不 ...

兄弟见过开国大典这个油画吗？
画面先后变动五次，你估计也要知道
第一次是挖掉高岗
第二次是挖掉刘少奇
第三次是挖掉林彪
第四次是增添刘少奇
第五次是增加邓小平
干这个活的是画家靳尚谊
画匠永远成不了大师，就算他是被称为艺术家
我就是去看看粟裕给西柏坡的电报
又能如何？

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 10:28
有些人百度来的知识，就敢出来丢人现眼
这种浅薄，为什么都不愿揭穿呢？
只能是一个估计，让傻逼继续傻下 ...

今你不喜欢听，我就不说了，啊呀人都这样，都喜欢别人的想法与自己一样，其实别人都同你一样想法，那么你怎么可能会是最智慧的那个呢，哈哈.

令箭

偶是来看酱油的 发表于 2013-12-19 10:33
很可笑的言论。你是当事人吗？你不是道听途说来的吗？

对于传说，偶讲究的是分析证据，各种不同的证据 ...

赶紧回去看点书吧
别揪住百度不放
浅薄可以浅点
但别浅得盖不住脚脖子
觉得自己像个东西
其实都不愿说
真觉得是个东西了呢

黄子

令箭 发表于 2013-12-19 10:34
兄弟见过开国大典这个油画吗？
画面先后变动五次，你估计也要知道
第一次是挖掉高岗

算了，我不回答了，不开心就没意思了.{:soso_e120:}

偶是来看酱油的

令箭 发表于 2013-12-19 10:34
兄弟见过开国大典这个油画吗？
画面先后变动五次，你估计也要知道
第一次是挖掉高岗

你要是画家，你敢把蒋公画上去。{:soso_e113:}