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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 梁公朴是棵神马树
楼主: 按倒就亲
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梁公朴是棵神马树 [复制链接]

31
发表于 2025-3-18 21:06 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2025-3-18 21:09 编辑
按倒就亲 发表于 2025-3-18 20:52
也许是因为你对枯燥的“道理”本身存有逆反,而不及人家博士水平不高。


非也。作为一个考试高手,我对任何有水平的东西都不嫌枯燥。我也不逆反,很温和友善。
哲学学了不能解决实践问题,就不符合爱智慧的本意。

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32
发表于 2025-3-18 21:08 来自手机 |只看该作者
你要跟论坛的人学哲学,为什么不举阿哩或远烟?
论理论体系,六杂无人能及这两个人。

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33
发表于 2025-3-18 21:09 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 20:51
我的感觉与你相反。
杂谈任何帖子,只要超过50个回复的,我就一定要翻,因为你们肯定在里面开始切磋了。 ...

老梁过誉、过誉。

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34
发表于 2025-3-18 21:15 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2025-3-18 21:08
你要跟论坛的人学哲学,为什么不举阿哩或远烟?
论理论体系,六杂无人能及这两个人。

不是“要跟论坛的人学”,而是想求点建议。在论坛跟人家学,就算人家肯牺牲时间,我自己也不好意思啊。

啊哩和远烟的帖子我也很认真看的,但他俩来的太少了。

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35
发表于 2025-3-18 21:24 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 21:15
不是“要跟论坛的人学”,而是想求点建议。在论坛跟人家学,就算人家肯牺牲时间,我自己也不好意思啊。
...


不用学哲学,有直道不走拐那些弯弯干啥,凭直觉就很好。

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36
发表于 2025-3-18 21:30 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-18 21:24
不用学哲学,有直道不走拐那些弯弯干啥,凭直觉就很好。

你是没尝到哲学训练的好处。
你看他们辩论的时候,思维角度、语言掌控,对我太有用了。即使工作中处理事务纠纷,用他们的方式也事半功倍无人能挡。
对比一下,几个辩论的大佬和那几个强辞夺理硬撑的人的发言,不就一目了然么。
最重要的,还是对自己整个生活的指引和检验,减少陷于迷茫颓废的内耗时间。

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37
发表于 2025-3-18 21:39 |只看该作者

看你们辩论的时候,我经常会停下来思考,这个问题应该怎么表述。
自己想了半天,在脑袋里组织了一大堆语言,自以为还是无法达意,不敢说话。
再看你们的应对,往往几句话,就把我朦胧啰嗦的想法说得清楚明白,精准简练。

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38
发表于 2025-3-18 22:00 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 21:39
看你们辩论的时候,我经常会停下来思考,这个问题应该怎么表述。
自己想了半天,在脑袋里组织了一大堆语 ...

《西方哲学史》是入门书籍,如果想专注于语言方面的逻辑训练与思维训练的话,可以买一本《逻辑学导论》,我记得已经出到第15版了。美国逻辑学家合著的,一本很厚的书。在京东淘宝都有卖的。



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39
发表于 2025-3-18 22:04 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-3-18 22:27 编辑

我最开始去关天玩的时候,一直在嘲笑那些“哲学家”来着。我还记当时自己下的断语—— 所谓“哲学家”,就是一群觉得自己脑袋比地球大,屁眼能塞下蓝天,妄想一揽子解决全部问题的妄人。呵呵。

那时候,主要是靠之前的知识,和自己的思考,去参与论坛里一些公共事件的评论。最多是去查查背景,分析下事件本身什么的。从讨论的网友那里学到很多东西。还有之前关天一些名人的帖子。当时论坛里似乎也有一些理论性的探讨,但参与不多。

后来,有次是讨论什么事,涉及到了正义的问题。几个人掐起来了,天昏地暗。我家那位童靴恰好看到了帖子,然后给我推荐了哈佛大学教授桑德尔的公开课《公正:该如何做是好?》。

我把课从头到尾都听完了,感觉很有意思,而且一点也不枯燥。于是我根据课堂上涉及到的相关哲著作也都找来看了一遍。后来又听了一个牛津大学某教授伦理学的公开课。也是先听课,涉及到哪位哲学家,就把对方比较重要的著作找来读。

这样,道德哲学,伦理学相关的一些经典著作,基本算通读了一遍。对伦理学也有了大概的了解……

后来,和其他人掐架时,涉及到某个哲学家,某特定概念,议题,就会习惯性先找资料看看。同时,在油管上又听了一大堆台湾某哲学教授(名字忘记了)的公开课。他的课好处是虽然用中文讲,但涉及到一些重要概念时,全部是板书的英文。这样,我根据英文找维基百科的词条解释时,能很容易找到大量相关信息。我记得他讲的是古希腊哲学。也算是打开了一个窗口,感觉和我之前了解的所谓“古希腊哲学”完全不同……

剩下就是断断续续东一本,西一本的看,总体看的不少,但真正搞清楚的其实不多。呵呵。因为很多地方都比较晦涩枯燥。这里有时代关系,也有文化差异。

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40
发表于 2025-3-18 22:16 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-3-18 22:04
我最开始去关天玩的时候,一直在嘲笑那些“哲学家”来着。我还记当时自己下的断语—— 所谓“哲学家”,就 ...

你属于老高说的,“天生”的那种人。跟我最好的哥们惊人相似。
他也是美术出身,原本在那个专业很顺,二十多年前就是省里小有名气的画家。因为勤于思考,转头学习哲学政经人文历史,玩着玩着又成了作家,出版好几本书,其中两本,出版社去年还主动联系再版。后来找不到生活乐子,又去研究笔墨纸砚、文化比较……最有意思的是,他就是纯玩,拒绝加入一切协会。省作协书协这些,怎么做工作都不为所动。
那真是个趣人儿。

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41
发表于 2025-3-18 22:33 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 22:16
你属于老高说的,“天生”的那种人。跟我最好的哥们惊人相似。
他也是美术出身,原本在那个专业很顺,二 ...

纯凭兴趣,会找到真正属于自己的乐趣,精神享受,没负担和压力,就像看小说,追剧或旅行一样。

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42
发表于 2025-3-18 23:21 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 20:40
一法通万法同,生活我觉得遭的罪已经够了,不缺。
缺的是思维方式、理论指引,缺一个自我检验的正确标尺 ...

哲学是无用之用
个人苦难源于自己的欲望,大家的苦难源于社会现状
别去思考“自我检验的正确标尺”,你很可能因此变成另一个非黑即白的高隐,或沉迷成功学鸡汤的论金,生活里没有正确,只有适当,同样的一件事,和不同的人协作完成,可能会有不同的解决方案

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43
发表于 2025-3-18 23:31 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-18 23:21
哲学是无用之用
个人苦难源于自己的欲望,大家的苦难源于社会现状
别去思考“自我检验的正确标尺”,你很 ...

问题是我感觉自己朴素的直觉已经不够用了。

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44
发表于 2025-3-18 23:34 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 23:31
问题是我感觉自己朴素的直觉已经不够用了。

论金的阶段我已经走过来了,所以我一边嘲笑他一边又有点表示理解。老高的积累,一下子还达不到,我的思想没有明确的框架体系,全是碎片化的。

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45
发表于 2025-3-18 23:37 |只看该作者
哲学其实是渗透在具体的学科里面的。

最容易找到哲学思想的,起码在我个人的接触里面,就是物理学、经济学、社会学这几门。

朴素的直觉其实非常有用。

如果想在工作中生活中提高思想的辨识能力穿透能力的话,可能确实有需要接触一下哲学。

最好配合具体的学科同时学习。

但哲学也不用学得太深,毕竟应该把哲学当成一门有趣的思想游戏来学习,而没有必要进行工具性的训练。

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46
发表于 2025-3-19 00:23 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-18 23:21
哲学是无用之用
个人苦难源于自己的欲望,大家的苦难源于社会现状
别去思考“自我检验的正确标尺”,你很 ...

你脑子绝对有病。就你这种臭水平有什么资格来评判我的深浅?你自己一张嘴就谁谁丧尽天良,谁人类公敌的,反倒不是非黑即白的弱智了?

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47
发表于 2025-3-19 00:29 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 20:51
我的感觉与你相反。
杂谈任何帖子,只要超过50个回复的,我就一定要翻,因为你们肯定在里面开始切磋了。 ...

说明受过哲学训练的人,驾驭语言工具的能力,一定比没受训的强。
——————————————-
好像没这个说法。语言的驾驭能力,还是初小语文的基本功问题。在这个基础上,注意经常打磨锻炼就是了,并非难事,不一定需要什么哲学训练。当然有哲学的加入最好。相比之下,还是搞文艺的把玩文字更厉害,可以玩出花来。

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48
发表于 2025-3-19 00:44 |只看该作者
你看闲散的文字,也无关什么哲学的事,但总是干净利落,言简意赅。我就愿意也喜欢去读。

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49
发表于 2025-3-19 01:12 |只看该作者
这世上除了理工脑,大部分都是单纯的文艺脑,少部分单纯的理论脑(哲学脑)脑。文艺和理论兼通的双脑,更少之又少。整个六星论坛都屈指可数。

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50
发表于 2025-3-19 01:19 |只看该作者
特别说下小徐,有打通文理的欲望,但实在缺乏相应能力。
老梁悟性足够,假以时日,肯定不在话下。

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51
发表于 2025-3-19 07:53 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-19 01:19
特别说下小徐,有打通文理的欲望,但实在缺乏相应能力。
老梁悟性足够,假以时日,肯定不在话下。

老高说的不错。
老梁悟性、聪慧程度、感知能力都足够,学哲学完全没问题。

小徐其实是个文艺脑,很难在哲学方面有进展与提高。

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52
发表于 2025-3-19 08:04 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-3-19 08:06 编辑
绝对不主流 发表于 2025-3-18 23:21
哲学是无用之用
个人苦难源于自己的欲望,大家的苦难源于社会现状
别去思考“自我检验的正确标尺”,你很 ...

哈哈哈

哲学古今中外,在乌托邦钢丝绳上下,走着或非黑即白。和谐论教徒。
直觉(最深的生活)或最少的(阅读),完成乌托邦脱敏,告别哲学,还原真诚勇敢。

脱敏或清除打扫名单马基雅维里始、尼采,韦伯,波普尔,伯林,维特。其他都是自由的敌人,无论用意初心。

脱敏春风,安乐行。法门万千。

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53
发表于 2025-3-19 08:34 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-18 21:24
不用学哲学,有直道不走拐那些弯弯干啥,凭直觉就很好。

哈哈哈

  无惑和无乌托邦残毒,就是很好的自在。

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54
发表于 2025-3-19 09:03 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2025-3-19 07:53
老高说的不错。
老梁悟性、聪慧程度、感知能力都足够,学哲学完全没问题。

小徐肯定是文艺脑。但自以为是的她总以为样样都能精通,高人一等,所以啥都要涉猎一二,以显示自己无所不能。
她有思想理论方面的兴趣和些许思维能力,但顶破天也就这样了,终其一生也很难打通文艺和理论这任督二脉。

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55
发表于 2025-3-19 09:09 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-19 01:12
这世上除了理工脑,大部分都是单纯的文艺脑,少部分单纯的理论脑(哲学脑)脑。文艺和理论兼通的双脑,更少 ...

你把老梁快带出师了。
不止一次听他说欣赏你们关天三杰。
你看他现在心态平和很多,没以前浮躁了。

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56
发表于 2025-3-19 09:11 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-19 09:03
小徐肯定是文艺脑。但自以为是的她总以为样样都能精通,高人一等,所以啥都要涉猎一二,以显示自己无所不 ...

小徐的主要问题,在于过分骄傲。

人人都有自尊心,但是真正知识广博的人,正如苏格拉底所说的:”我所知道的就是我不知道“。

因为真正知识广博的人,知道自己未知的世界太大,所以会适度谦逊。、

而容易自满的人,是因为不知道自己的思想与观点其实有很多错谬在里面。

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57
发表于 2025-3-19 09:16 |只看该作者
有期啊 发表于 2025-3-18 13:59
如果我像老高螃蟹不主流那样,受过系统的哲学训练,
————
他们并没受过什么系统的哲学训练,这是长时 ...


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58
发表于 2025-3-19 09:22 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2025-3-18 21:39
看你们辩论的时候,我经常会停下来思考,这个问题应该怎么表述。
自己想了半天,在脑袋里组织了一大堆语 ...

不要过度谦虚嘛,你太可以啦!没比他们几个差啊~

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59
发表于 2025-3-19 09:54 来自手机 |只看该作者
我真很好 发表于 2025-3-19 09:22
不要过度谦虚嘛,你太可以啦!没比他们几个差啊~

老丑没谦虚,他吵架的功夫比他写小说的水平差太远了
他在吵架时容易控制不住情绪,语言生硬武断得多,对或然性偶然性缺乏足够认识

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60
发表于 2025-3-19 10:19 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-3-19 08:34
哈哈哈

  无惑和无乌托邦残毒,就是很好的自在。

福山自由民主的历史终极论这些,乃是人类文明的终极基础。如果这也算一种乌托邦的话,那么我觉得,人类应该需要这样的“乌托邦”。如果最基本的文明底线都成了理想社会,都成了你眼中讥讽的乌托邦,不觉得很滑稽很荒谬吗?
说实话你比不主流差远了。不主流再怎么愚蠢,但至少他那逻辑分裂的另一半大脑,有时候还会蹦出点人话来,我和别的网友还挺爱听。而你从来就没说过一句人话,也从没说对过一句。

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