再差的民主国家，也好过不民主的国家

西北

知音 发表于 2024-10-9 08:51
在西方花钱买选票可能是犯法的吧，起码是政   治丑闻

是犯法。

绝对不主流

西北 发表于 2024-10-9 08:50
无论如何，贿选是参选的人给选民钱，而不是反过来。

反过来叫政治献金

西北

绝对不主流 发表于 2024-10-9 09:01
反过来叫政治献金

有些地方那么叫。我们村里叫捐款。

知音

西北 发表于 2024-10-9 08:43
外界普遍认为，金钱贿赂也是影响印度贫穷、弱势选民意向的因素之一。早前在南印卡纳塔克邦的地方选举中，当 ...

印度算不算最差的民主国家？

不忍

对了楼主，你说：
言归正传，今天看到不忍发了新帖，标题为《再差的民主，也好过不民主》看起来很有道理的样子，缺又感觉哪里不对劲。感觉说法较为笼统，逻辑上也不通。我不理解他所说的再差的民主是什么样的民主，民主是真理，那么用一个“差”字来形容是不是又矛盾了？

你感觉的对也不对，
对的是，我说的民主，确实较为笼统。
不对的是，逻辑上很通。
笼统是有意的。
因为我心目中的民主，是普适的，
介于你理解的道理和真理之间。
我说的差与好，
不是针对民主这个概念，
是针对民主在不同场景实际运行中的表现。
这样说，能理解而且接受吧？

不扯了，
要搬砖了。
钱不够用。
以后我们也尽量不讨论这些了，
一心赚钱。
好吧？

绝对不主流

西北 发表于 2024-10-9 09:02
有些地方那么叫。我们村里叫捐款。

中国有选举但没有民主

西北

知音 发表于 2024-10-9 09:05
印度算不算最差的民主国家？

不应该算吧。
还有，差也要看从哪方面比

西北

知音 发表于 2024-10-9 09:05
印度算不算最差的民主国家？

海地，如果算民主国家的话，可以说是相当差了。
又查了一下，很可能不是。

绝对不主流

西北 发表于 2024-10-9 09:16
海地，如果算民主国家的话，可以说是相当差了。
又查了一下，很可能不是。

海地在前几年联合国维和部队撤离后就是无政府状态了

河海森林

云云的这个观点可不支持，不忍的观点我是支持的，因为他是思辨，是空谈，你这涉及到国家，是实体，就不一样了 。

例如海湾国家，王爷们就不民主，但是国家太平，百姓安居乐业。但是印度，孟加拉，巴基斯坦和很多民主国家不太平，百姓还住在平民窟。

所以我不支持你的论点。

螃蟹

西北 发表于 2024-10-9 08:43
外界普遍认为，金钱贿赂也是影响印度贫穷、弱势选民意向的因素之一。早前在南印卡纳塔克邦的地方选举中，当 ...

印度并不穷，看一些大城市的照片，视频，不比北京上海差。一些偏远地区和交通，大基建之类不如中国。但金融，IT，医疗，文化这些方面比中国强。现在，外交上闪转腾挪的空间也大。

而且印度是在90年代才开始“改革开放”，发展市场经济，起步比中国晩一些。像伊朗，印度，土耳其这类国家和中国很像，也都腐败。但在腐败问题上，我不觉得中国比这俩国家强多少。

之前给家人买靶向药，找过一印度小伙子，素质很高，和中国一二线城市的青年基本看不出啥区别。网上很多东西是妖魔化，如果老外只去中国西北某些偏远地区旅行，也会觉得中国是贫穷落后的蛮荒。

西北

螃蟹 发表于 2024-10-9 11:49
印度并不穷，看一些大城市的照片，视频，不比北京上海差。一些偏远地区和交通，大基建之类不如中国。但金 ...

嫩想多了。那文里说的是贫穷选民，又不是贫穷印度。

云逸客

上面各位的跟贴就不一一回复了，这里，再闲聊几句：
二战时期法西斯当然是邪恶的代表更谈不上民主，但有个事实必须承认，法西斯领导人能够走上政治舞台中心却是得益于民选，这个事例足够证明民主选举不是万能的，也可能选举出一位魔鬼政治人物。你能否认议会制选举，总统制的选举不是民主的部分？
西方体制你不能否认是民主的产物吧？你非得去神话它那么你如何去解释很多民主体制的国家不如非西方体制的国家？

云逸客

还有，美国大选财阀集团给竞选人捐助资金其实质就是一种权钱交易，传闻马斯克也为特朗普捐献资金了，特朗普上台了就有可能为美国的电动车企业进行补贴，你看，做得冠冕堂皇，一点也不违法。谁会那么呆逼钱多了没处使，不为利白白送竞选人的道理？你会吗？

按倒就亲

螃蟹 发表于 2024-10-9 11:49
印度并不穷，看一些大城市的照片，视频，不比北京上海差。一些偏远地区和交通，大基建之类不如中国。但金 ...

硅谷精英印度籍占比很高。
丑化印度是比烂思维，放大得有点失真。

按倒就亲

云逸客 发表于 2024-10-9 21:54
还有，美国大选财阀集团给竞选人捐助资金其实质就是一种权钱交易，传闻马斯克也为特朗普捐献资金了，特朗普 ...

不是传闻，人家是公开的合法的。
螃蟹有个回复说很清楚了，你沒仔细看也不肯学习思考。

云逸客

不忍 发表于 2024-10-9 08:29
哈哈哈哈楼主这是笑死人不偿命的节奏啊。
螃蟹啪啪啪啪，能不能轻点？我老远都感觉到疼。
你这是何苦呢。 ...

造谣可不好，是人格问题，会让人鄙视的，请问猪王这次被封是我投诉的？我在哪投诉的？大理寺还是议事厅？

杨逍逍

不忍 发表于 2024-10-9 08:45
还是回到昨天。
逍逍同学说，
—5+1=4

明知笔误揪着不放。那是毛病~，

云逸客

按倒就亲 发表于 2024-10-9 22:01
不是传闻，人家是公开的合法的。
螃蟹有个回复说很清楚了，你沒仔细看也不肯学习思考。

是公开的，我知道，如果你是某财阀老板，你会不带目的白送竞选人很大一笔资金？

不忍

云逸客 发表于 2024-10-9 22:02
造谣可不好，是人格问题，会让人鄙视的，请问猪王这次被封是我投诉的？我在哪投诉的？大理寺还是议事厅？ ...

不是你就是你队友。没仔细看。你说村干部选举不管政治信仰才是造谣呢，政治谣言

不忍

杨逍逍 发表于 2024-10-9 22:03
明知笔误揪着不放。那是毛病~，

一失足成千古恨要怪只能怪自己

螃蟹

云逸客 发表于 2024-10-9 21:41
上面各位的跟贴就不一一回复了，这里，再闲聊几句：
二战时期法西斯当然是邪恶的代表更谈不上民主，但有个 ...

民主程序选出的领导人可不是法西斯，法西斯领导人也无法通过民主程序选出来的。

比如希特勒，他在民主程序下时，还只是一个只有四年任期，各种行为都要在法律约束下的魏玛共和国的普通总理。当我们称他为“法西斯领导人”的时候，他就已经不是民主制度，是法西斯制度的产物了。

好比一个罪犯，也是父母所生，或许也接受了学校教育。但我们不能说“罪犯是子宫或学校教育的产物”。有犯罪行为才会成为罪犯，所以罪犯是犯罪行为的产物。

民主程序和法西斯领导人之间无因果关系；毒菜砖制制度和法西斯领导之间才是因果关系……

不忍

按倒就亲 发表于 2024-10-9 22:01
不是传闻，人家是公开的合法的。
螃蟹有个回复说很清楚了，你沒仔细看也不肯学习思考。

他最大的问题是不学习不思考还不虚心。

云逸客

不忍 发表于 2024-10-9 22:08
不是你就是你队友。没仔细看。你说村干部选举不管政治信仰才是造谣呢，政治谣言

笑死人了，还我的队友，在哪看到了，贴上来呀？我劝你再打听下是谁？不要想当然的以为或者信听他人的恶意谣传。

不忍

云逸客 发表于 2024-10-9 22:16
笑死人了，还我的队友，在哪看到了，贴上来呀？我劝你再打听下是谁？不要想当然的以为或者信听他人的恶意 ...

为啥总是半夜三更上来瞎扯？
劝你赶紧爬上床睡觉养精神。

云逸客

螃蟹 发表于 2024-10-9 22:10
民主程序选出的领导人可不是法西斯，法西斯领导人也无法通过民主程序选出来的。

比如希特勒，他在民 ...

现在不知道，那时候的德国是议会制，纳粹党是在议会选举得到多数席位后，希特勒才又机会走上政治舞台中心。说他是民主程序选出来的有错么？当然，他上台以后就背离了民主走上法西斯道路。

云逸客

不忍 发表于 2024-10-9 22:19
为啥总是半夜三更上来瞎扯？
劝你赶紧爬上床睡觉养精神。

嗯嗯，散了吧，确实要呼呼了~

按倒就亲

云逸客 发表于 2024-10-9 22:06
是公开的，我知道，如果你是某财阀老板，你会不带目的白送竞选人很大一笔资金？

“不带目的″这种问题就不该提。人的一切行为都有目的，比如总书记提核心价值观要民主自由，比如你发帖我回复……扯人家目的干什么？

云逸客

按倒就亲 发表于 2024-10-9 22:22
“不带目的″这种问题就不该提。人的一切行为都有目的，比如总书记提核心价值观要民主自由，比如你发帖我 ...

扯人家的目的来论证所谓的捐助就是权钱交易啊~

绝对不主流

云逸客 发表于 2024-10-9 22:21
现在不知道，那时候的德国是议会制，纳粹党是在议会选举得到多数席位后，希特勒才又机会走上政治舞台中心 ...

按当时的德国法律和大选结果，纳粹党只是得票最多的政党却不是可以单独组阁的多数席位政党，希特勒拒绝组成多党联合政府，政府迟迟组建不起来，时任德国总统兴登堡使用了特别任命权，任命希特勒为政府总理，和法定大选结果相违背