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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 再说“湿猴”
楼主: 啊哩哩啊
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再说“湿猴” [复制链接]

31
发表于 2024-9-26 22:48 来自手机 |只看该作者
心心相印的两个人之间,年龄,阅历,学识,差距都太大。

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32
发表于 2024-9-26 22:49 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 22:41
他的问题是猴子不能代表人;其次,实验次数太少。该隐喻的目的性太强,具有根本的否定性,因而更具迷惑 ...

我印象中这是一个设想的思想实验,思想实验还存在“次数太少”的问题吗?
难道是我记错了?

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33
发表于 2024-9-26 22:49 来自手机 |只看该作者
我不争了,先看你阐述的理论。看完再争。

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34
发表于 2024-9-26 22:52 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-26 22:47
哈哈,没事,喷就喷呗,不过我觉得喷观点多点更好。不主流也该喷,谁让他说话那么尖利。但我觉得他举的这 ...

湿猴定律,湿猴效应,湿猴实验,都是《为未来竞争》里的故事别名
虽然并不是真实的心理学实验,但却是广为人知的心理学话题,当然,杨逍逍这种猴子不知道,还以为是我编的

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35
发表于 2024-9-26 22:59 |只看该作者
跳梁老丑 发表于 2024-9-26 22:47
@战斗鸡   
@螃蟹  

谢谢领导加精,也谢谢摇人。但领导要把握大局,别让他们喷人,喷观点就可以。不主流的这个话题很有意思,可以深入到许多领域。

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36
发表于 2024-9-26 23:00 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 22:52
湿猴定律,湿猴效应,湿猴实验,都是《为未来竞争》里的故事别名
虽然并不是真实的心理学实验,但却是广 ...



傻子。你这个故事,但凡稍稍读书的人都知道。问题是,我没说你胡编;只是我看了笑笑,你看了当真。

这就是人与猴子的区别。你认为说的是你,我不认为说的是我。



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37
发表于 2024-9-26 23:00 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-26 22:48
心心相印的两个人之间,年龄,阅历,学识,差距都太大。

你还可以结合禅宗的顿悟来领悟

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38
发表于 2024-9-26 23:01 来自手机 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 23:00
傻子。你这个故事,但凡稍稍读书的人都知道。问题是,我没说你胡编;只是我看了笑笑,你看了当真。
...

你还能知道人和猴子不一样呢
不容易

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39
发表于 2024-9-26 23:02 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-26 22:46
这也是论金的观点。以前和他争过。心心相印没有思维。没有过渡。猝不及防。

不要妄图用你的“心学”去解释整个宇宙,好好听课

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40
发表于 2024-9-26 23:04 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-9-26 23:02
不要妄图用你的“心学”去解释整个宇宙,好好听课

心外无物。。。
听课会好好听,学西哲难得的机会。听课就不争。

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41
发表于 2024-9-26 23:06 来自手机 |只看该作者
跳梁老丑 发表于 2024-9-26 22:49
我印象中这是一个设想的思想实验,思想实验还存在“次数太少”的问题吗?
难道是我记错了?


你跟个傻子一样。还设想的思想实验?设想的实验很准确么?更别说思想了。

别把这故事的始作俑者当真,他说的话跟你骗姑娘上床的话没什么区别。这是灌输,不是毛实验。

你哄大姑娘,然后人家哄你。魔法只有魔法能打败,你多看看美国电影;很多美国电影讲的就是类似突破封闭、思想禁锢的故事。你敢说你没看过?








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42
发表于 2024-9-26 23:10 |只看该作者
实际上,还有个类似的案例,是实际发生过的事件,就是乌鸦的智力。在一个城里,有个人故意伤害了一个乌鸦,然后这个城里的乌鸦只要一见到这个人,就会攻击他,不管他如何伪装。乌鸦中,渡鸦的智力可能还高过灵长类动物的猿猴之类。乌鸦具备了初步的推理能力,而在渡鸦群体中表现出的共同意向性,也是很显然的事实。

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43
发表于 2024-9-26 23:10 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:01
你还能知道人和猴子不一样呢
不容易


除了玩弄嘴舌,你还能说点啥?

你那故事讲的猴子,谁信谁是猴子。



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44
发表于 2024-9-26 23:12 来自手机 |只看该作者
原故事里,后来笼子里全是新猴,湿过身的猴子都换走了,新猴子们依然保持着不吃香蕉的秩序
我给浅浅蓝讲过,这就是失道而后德,所有知道“道”,也就是知道不能吃香蕉真实原因的猴子不在了,依然保持不吃香蕉的猴子们脑子里的理由,就是德,就算五只新猴子对不吃香蕉的理解各不相同,但依然维持着共同秩序

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45
发表于 2024-9-26 23:14 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:12
原故事里,后来笼子里全是新猴,湿过身的猴子都换走了,新猴子们依然保持着不吃香蕉的秩序
我给浅浅蓝讲过 ...


猴子,不要拿猴书跟跟人类探讨。

以后说人话。

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46
发表于 2024-9-26 23:16 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-26 23:10
实际上,还有个类似的案例,是实际发生过的事件,就是乌鸦的智力。在一个城里,有个人故意伤害了一个乌鸦, ...

很多鸟类都有这种群体行为,针对不同物种进行的攻击属于本能,和湿猴实验不同

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47
发表于 2024-9-26 23:17 来自手机 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 23:14
猴子,不要拿猴书跟跟人类探讨。

以后说人话。

我说的是人话,只是你这猴子看不懂

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48
发表于 2024-9-26 23:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:12
原故事里,后来笼子里全是新猴,湿过身的猴子都换走了,新猴子们依然保持着不吃香蕉的秩序
我给浅浅蓝讲过 ...

我觉得在这个阶段讲道和德可能还有点拔高了。可以说这些是产生道德德基础性条件。不过通过这个现象可以去考察文化的传承,可以考察集体无意识的产生。而集体无意识大概是道德产生的基础条件。

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49
发表于 2024-9-26 23:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:16
很多鸟类都有这种群体行为,针对不同物种进行的攻击属于本能,和湿猴实验不同

一种没有语言没有权威号召的共同的行为,可能不能归于本能,而应该是一种共有的默契

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50
发表于 2024-9-26 23:21 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:17
我说的是人话,只是你这猴子看不懂



你是真想让我骂你还是咋地?

你爹是猴子吗?别把你们猴子当人看。从你论调来看,你是站在猴子角度。



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51
发表于 2024-9-26 23:21 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:12
原故事里,后来笼子里全是新猴,湿过身的猴子都换走了,新猴子们依然保持着不吃香蕉的秩序
我给浅浅蓝讲过 ...

可以理解为习俗吗?或者说,这时候的“德”,包含习俗吗?

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52
发表于 2024-9-26 23:22 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-26 23:18
我觉得在这个阶段讲道和德可能还有点拔高了。可以说这些是产生道德德基础性条件。不过通过这个现象可以去 ...

这只是用猴子为例的寓言式道德起源
真正的道德当然需要有语言承载,“不吃香蕉的理由”不可能是个与语言无关的意识

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53
发表于 2024-9-26 23:23 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 23:21
你是真想让我骂你还是咋地?

你爹是猴子吗?别把你们猴子当人看。从你论调来看,你是站在猴子角度 ...

别捣乱,去写你的小说。
这个话题我挺感兴趣的,难得啊哩今天兴致高,你回避回避。

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54
发表于 2024-9-26 23:23 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 23:21
你是真想让我骂你还是咋地?

你爹是猴子吗?别把你们猴子当人看。从你论调来看,你是站在猴子角度 ...

别生气了,就针对观点不针对人吧。知道你们是老冤家,就批你认为的他的谬论吧

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55
发表于 2024-9-26 23:25 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-9-26 23:23
别捣乱,去写你的小说。
这个话题我挺赶兴趣的,难得啊哩今天兴致高,你回避回避。


讨论虚无,无异尝屁。

那个故事的作者画个圈圈,你们就在圈圈里讨论吧。如果讨论个明确结果,我佩服你们。

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56
发表于 2024-9-26 23:26 来自手机 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-9-26 23:21
可以理解为习俗吗?或者说,这时候的“德”,包含习俗吗?

每个人为自己的行为所寻找的理由,都叫“德”,习俗只是其中一种理由
行为的真实的原因则叫道,真相只有一个,所以道生一,而做为理由的德却因人而异各不相同,所以一生二,二生三,人一上百,形形色色

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57
发表于 2024-9-26 23:26 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2024-9-26 23:23
别生气了,就针对观点不针对人吧。知道你们是老冤家,就批你认为的他的谬论吧


哪里生气。唉,只是怒其不争啊。

支持你继续。

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58
发表于 2024-9-26 23:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:22
这只是用猴子为例的寓言式道德起源
真正的道德当然需要有语言承载,“不吃香蕉的理由”不可能是个与语言 ...

道德的起点应该是人具有完善的抽象思维能力之后,有概念思维能力。而在湿猴实验的共同意向性阶段,只是形成了群体的”我们“的意识,而没有形成”我们该如何“的共识。因为这时候的”我们“,针对的是具象的实物,而没有到抽象的共识阶段。

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59
发表于 2024-9-26 23:31 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-9-26 23:26
每个人为自己的行为所寻找的理由,都叫“德”,习俗只是其中一种理由
行为的真实的原因则叫道,真相只有 ...

这个解释似乎有点问题哦

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60
发表于 2024-9-26 23:32 |只看该作者
杨逍逍 发表于 2024-9-26 23:26
哪里生气。唉,只是怒其不争啊。

支持你继续。

一起来嘛,不对人就对观点,也许,讨论讨论,就有个新世界了

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