从成人财富数据看代表性国家贫富差距

公理力

估计不少人难以理解：与自己的直觉认知不同，为啥中国财富分布基尼系数不是很高呢？

再贴一张代表性国家和地区百万富翁数量列表：

花若叶

公理力 发表于 2024-9-4 21:18
你这个例子，应该就是我看到的那篇报道。

这位环卫工年入超过了10万，除了小时工资本来就不低，主要 ...

布伦伯格做纽约州长只拿一美元工资。
田忌赛马也不能找这种例子。

公理力

从这份表格看，中国2023年度百万富翁（美元计算）略超6百万人，似乎不少。

但看看美国，去年百万富翁数已接近22百万，考虑到美国成年人只有中国的不到四分之一（22.7%），按成人人均算，美国百万富翁比例是中国的16倍！

从这个角度考虑，由于中国富人比列不高——与美国呈数量级的差距，中国显性基尼系数较小，显性贫富差距不算很大，也就不难理解了。

花若叶

教授这个数据在明面上还是杠杠的。中国有钱人再多，按比例来说还是比不了老牌帝国，长期养尊处优，经过几代人的积累。

感觉绝大多数中国人还是在贫穷到小康之间徘徊。

公理力

花若叶 发表于 2024-9-4 22:51
布伦伯格做纽约州长只拿一美元工资。
田忌赛马也不能找这种例子。

呵呵，是没错，这纯属个人行为，不说明问题。

当年施瓦辛格当加州州长，也只象征性拿一美元年薪。

花若叶

公理力 发表于 2024-9-4 22:57
呵呵，是没错，这纯属个人行为，不说明问题。

当年施瓦辛格当加州州长，也只象征性拿一美元年薪。

如果下次我当选美国总统，我也象征性的，只收1美元，用东方大国的广阔胸怀，神秘力量感化下美国的人民群众

公理力

花若叶 发表于 2024-9-4 22:54
教授这个数据在明面上还是杠杠的。中国有钱人再多，按比例来说还是比不了老牌帝国，长期养尊处优，经过几代 ...

个人认为，这类数据有助于国人清醒、恰当地看待中国。


看待贫差距问题时，不必过于悲观和不忿；
看待国家快速进步时，也不要过于盲目乐观。

当然，显性数据与隐性实情间会有一定差距，正如简单的美元统计与购买力平价计算会有出入一样。都只能作为有限参考。

公理力

花若叶 发表于 2024-9-4 23:00
如果下次我当选美国总统，我也象征性的，只收1美元，用东方大国的广阔胸怀，神秘力量感化下美国的人民群 ...

我觉得你的觉悟很高——在梦里

花若叶

公理力 发表于 2024-9-4 23:01
个人认为，这类数据有助于国人清醒、恰当地看待中国。
看待贫差距问题时，不必过于悲观和不忿；
看待国 ...

我觉得不能跟发达国家比，那没参照意义，人家底限高，没有太多赤贫，不会饿死，不会乱。要比就跟发展中国家比，在发展中国家中，如果贫富差距显大，那就叫朱门酒肉臭，路有冻死骨，公教授，你认为呢？

公理力

花若叶 发表于 2024-9-4 23:05
我觉得不能跟发达国家比，那没参照意义，人家底限高，没有太多赤贫，不会饿死，不会乱。要比就跟发展中国 ...

大义不谬。中国比较合理的比较对象是印度、印尼、巴西这样发展中的地区大国。但有人马上会人指责你比烂，当年谢尤美就是这番逻辑。

另一方面，有些发达国家确实并非如国人想象的那般美妙，大家谈论太多的美国就是如此。

不少大都市（如落砂机、纽约），公园或道路旁边很容易看到搭起帐篷，或地当床天当被的无家可归者。
就是加国多伦多，这种现象也一样能看到。

大约一年前看到一电视新闻，美国旧金山某路夜班公交车，成了很多无家可归者的“旅店”，每晚定时乘坐该路公交车睡觉。

凭良心讲，中国这些年的脱贫攻坚战，应该在全世界都是一个难以企及的创举，善莫大焉。

花若叶

公理力 发表于 2024-9-4 23:17
大义不谬。中国比较合理的比较对象是印度、印尼、巴西这样发展中的地区大国。但有人马上会人指责你比烂，当 ...

落砂机是美国新晋大都会？哈哈。比基尼系数，比人均财富，既要跟发展中人口大国比比，也要跟发达国家比比，知道哪里不足，知道怎样进步，不要夜郎自大，也别妄自菲薄。这才是正确的全面的打开方式。论坛上死爱国和死卖国的喷子太多了。

公理力

花若叶 发表于 2024-9-4 23:31
落砂机是美国新晋大都会？哈哈。比基尼系数，比人均财富，既要跟发展中人口大国比比，也要跟发达国家比比 ...

所以嘛，我主帖列出了美国，也列出了印度和巴西。

主帖最后一张图表是从一百多国家长长的图表中抠出来，拼接起来的，容易吗我？

你这个观点打99分，小红花3朵。

知音

我是来学习的

知音

公理力 发表于 2024-9-4 22:52
从这份表格看，中国2023年度百万富翁（美元计算）略超6百万人，似乎不少。

但看看美国，去年百万富翁数 ...

是按成年人（富人/穷人）的比例吗？

那中国肯定不大，因为分母大

知音

知音 发表于 2024-9-5 09:20
是按成年人（富人/穷人）的比例吗？

那中国肯定不大，因为分母大

按人均收入比的话，

应该比这个数：
富人人均/穷人人均

那可能中国就遥遥领先了

西北

这么计算的财富不能准确地说明真实的财务情况。最大的问题就在于没有消除财务泡沫，尤其是房价的泡沫。
你的房价涨了，表面上数字增加了，实际的使用价值没变。

公理力

知音 发表于 2024-9-5 09:20
是按成年人（富人/穷人）的比例吗？

那中国肯定不大，因为分母大

对，是比较两国百万富翁在成年人中的占比

公理力

知音 发表于 2024-9-5 09:27
按人均收入比的话，

应该比这个数：

【应该比这个数：
富人人均/穷人人均】

你能想到这个比较公式，还真动了不少脑筋。

不过，中美两国用这个公式对比，结论还是美国高。

原因在于：美国的基尼系数大于中国，也就是贫富差距更大。

从瑞士银行报告财富中位数看 美国中位数只有财富人均值的大约20%，而中国中位数是人均值的36%。

所以无论你如何划分富人与穷人的标准，带入你的公式计算，都是美国的比值更大。

公理力

西北 发表于 2024-9-5 09:28
这么计算的财富不能准确地说明真实的财务情况。最大的问题就在于没有消除财务泡沫，尤其是房价的泡沫。
你 ...

你说得这些泡沫，的确在很多国家都不同程度地存在，也包括贪腐导致的统计数据不准确。

但问题在于没有什么合理的方式能够准确消除这些泡沫。

所以，无论多么有权威、多么有信誉的机构给出的统计结果，都只能作为有限参考。

河海森林

还有一点非常重要，中国是一个内生型的社会，就守着这一亩三分地，通过内部调节分配财富，一旦财富过于集中就会爆发社会危机，表现形式就是农民起义。所以中国人特别注重均贫富，这是有历史成因的。欧美是外生型社会，他是靠外部扩张来满足社会内部的财富分配，所以他们对均贫富的观念不如中国强烈。中国能社会主义革命取得成功并且没有随着苏东剧变垮掉是有原因的。所以中国的仇富心理高于外界。

绝对不主流

公理力 发表于 2024-9-5 10:22
【应该比这个数：
富人人均/穷人人均】

中国真正的富豪比如九千亿那伙根本没在数据里
结果楼文关于中国的内容只是假瞎子

公理力

河海森林 发表于 2024-9-5 10:34
还有一点非常重要，中国是一个内生型的社会，就守着这一亩三分地，通过内部调节分配财富，一旦财富过于集中 ...

正所谓不患寡，患不均。这是民族性格使然。

公理力

绝对不主流 发表于 2024-9-5 10:56
中国真正的富豪比如九千亿那伙根本没在数据里
结果楼文关于中国的内容只是假瞎子

那么，我问你，你能拿出什么更高明的方法进行统计计算吗？

主帖和几个回帖中，都特别强调，瑞银报告给出的统计结果也只能做有限参考。

49楼也正好回答你这个问题。

绝对不主流

公理力 发表于 2024-9-5 11:13
那么，我问你，你能拿出什么更高明的方法进行统计计算吗？

主帖和几个回帖中，都特别强调，瑞银报告 ...

明知中国有9000亿等大批隐形富豪不在数据里，你用假数据得什么“中国贫富差距和欧美不大”的结论？自欺欺人么？
还问什么好办法解决，显而易见实行官员财产公开就可以，长脑子的人都想得到

公理力

绝对不主流 发表于 2024-9-5 13:37
明知中国有9000亿等大批隐形富豪不在数据里，你用假数据得什么“中国贫富差距和欧美不大”的结论？自欺欺 ...

哈哈哈哈~

如果第三方瑞士银行的数据是“假数据”，你引用国内受管制的什么“中经”数据，岂不是更虚假？

你概念不清到甚至分不清国企与国资的重大区别，岂不是虚假上再虚假 = 虚假的二次方？

公某老指出你那些常识性硬伤，都有点下不去手了

你打自己绝对非主流牌子的脸，倒是很下得去手啊！

花若叶

公理力 发表于 2024-9-5 20:23
哈哈哈哈~

如果第三方瑞士银行的数据是“假数据”，你引用国内受管制的什么“中经”数据，岂不是更 ...

他忽然又爱国了，觉悟提升狠大嘛！

花若叶

这一盘，公教授功课做足，完胜不主流。

公理力

花若叶 发表于 2024-9-5 20:36
他忽然又爱国了，觉悟提升狠大嘛！

嗯， 爱国没错。

爱国之余，继续答非所问就不好：我问他更高明的统计方法，他的回答是公布官员财产！

这是瑞银能做的？还是中经能左右？又或者是他不主流有能耐实现？

总是手把手教他，我都有点不好意思