船头效应

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 00:39
天赋的发挥需要后天的环境条件支持。
父母天天下地面朝黄土背朝天滴劳动，他们的整天被拴在婴儿床上，数 ...

生在什么样的家庭里，何尝不也是天意么？

看似自从来到这个世界上就不再是先天了，其实不然，生在什么样的家庭，有什么的父母，有什么样的环境，其实自己也是无法改变的，所以也可以看成先天就确定下来的。

不说这些因素的影响，就单纯人类整体来说，天赋高的人也是少数，普通平庸的人还是占大多数的，这些普通平庸的人，无论怎么努力，结果和命运也基本就是那样，先天的东西已经注定过了，这根本就是不努力就能改变的。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-28 22:16
生在什么样的家庭里，何尝不也是天意么？

看似自从来到这个世界上就不再是先天了，其实不然，生在什么 ...

【看似自从来到这个世界上就不再是先天了，其实不然，生在什么样的家庭，有什么的父母，有什么样的环境，其实自己也是无法改变的，所以也可以看成先天就确定下来的。】
恐怕没有懂我的意思：——平等社会（共产主义）就是发挥人的应尽应有才能的环境条件。所有人都能在未来社会发掘出自己的才能，因为他们从襁褓里就站在同一起跑线上。。

【不说这些因素的影响，就单纯人类整体来说，天赋高的人也是少数，普通平庸的人还是占大多数的，这些普通平庸的人，无论怎么努力，结果和命运也基本就是那样，先天的东西已经注定过了，这根本就是不努力就能改变的。】
因为他们从小就不站在同一起跑线上。包括内因外因。

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 22:57
【看似自从来到这个世界上就不再是先天了，其实不然，生在什么样的家庭，有什么的父母，有什么样的环境， ...

看明白你的意思了，你意思说，只要环境一样，一样去努力，人最终的差别不大。

我的意思是，有些人即使生在同一个的家庭，有同样的环境，同样的努力但最终结果可能大不一样，这就是人的天赋不同所导致的。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-28 23:00
看明白你的意思了，你意思说，只要环境一样，一样去努力，人最终的差别不大。

我的意思是，有些人即使 ...

这只是在现代环境条件下的实际情况，不是平等社会（共产主义环境条件下的情况）。还有人说共产主义人就不劳动了，就知道玩，这就是在现代环境条件下的人的臆想。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-28 23:00
看明白你的意思了，你意思说，只要环境一样，一样去努力，人最终的差别不大。

我的意思是，有些人即使 ...

【有些人即使生在同一个的家庭，有同样的环境，同样的努力但最终结果可能大不一样】
因为没有教育管理。谁来管你努力的方法是什么、有没有正确的观念？最终结果是什么？未来社会教育，管理人的知识、观念、方法到达一个比现在博士生、博士后更高的水平。

云自在

谈到哪儿了？

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 23:18
【有些人即使生在同一个的家庭，有同样的环境，同样的努力但最终结果可能大不一样】
因为没有教育管理。 ...

当然，这样是更好的，未来可能能做到。

当下就说当下，当下的现实是什么，如不能改变，就按照什么来。如能改变，提出更好的建议就好。

抱怨是最没意义的。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-28 23:23
当然，这样是更好的，未来可能能做到。

当下就说当下，当下的现实是什么，如不能改变，就按照什么来。 ...

说当下什么？你说当下人有很大区别，不可逾越？
我就逾越了这种区别。我有一阵好几年打麻将是硬腿子，几乎一有空就打麻将坐庄，没有其它念想。只要我和老婆现在一样打麻将持续下去，就没有我的今天和明天。
我有信心带一个数个小屁孩，带出像我一样的历史研究水平，这就是环境条件使人成才，不是不可逾越的人的本质。

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-28 23:40
说当下什么？你说当下人有很大区别，不可逾越？
我就逾越了这种区别。我有一阵好几年打麻将是硬腿子，几 ...

你可以研究出来一些东西，用于个人的生活实践，比如通过研究医药学的书籍，对伤情鉴定有个科学而明晰的判断。

但，在大的历史视觉里，你的许多结论是固定的，虽然按照你设定的假设，或许能得到你推理的结论 ，但这个结论并不具有唯一性，只具有可能性，而你把这个结论当成固定不变的唯一性来对待，实际可能是走入了想当然的误区，当然，你是按照你自己的经验得来得结论，是从实践中来的经验，所以你自己并不觉得。

比如，我说，人的天赋有差别，而且差别很大，有天赋的的人是极少数，大多数人是缺乏天赋的。你会说，你可以通过自己的努力，弥补天赋的不足，这个在某些领域内可能是行的，在某些领域内肯定是不行的，比如研究数学，如果你没有数学天赋，无论怎么努力也是不行的。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-28 23:53
你可以研究出来一些东西，用于个人的生活实践，比如通过研究医药学的书籍，对伤情鉴定有个科学而明晰的判 ...

【但，在大的历史视觉里，你的许多结论是固定的，虽然按照你设定的假设，或许能得到你推理的结论 ，但这个结论并不具有唯一性，只具有可能性，而你把这个结论当成固定不变的唯一性来对待，实际可能是走入了想当然的误区，当然，你是按照你自己的经验得来得结论，是从实践中来的经验，所以你自己并不觉得。】
啊，你把我预测的平等社会（共产主义）当成“是固定的”？我什么时候说我的预见是固定的？又什么时候说“这个结论具有唯一性，不只具有可能性”？
当没有人能够驳倒我的结论，为什么就说：——你们不要相信我的预测，我就是说着玩滴，你们就当扯淡罢了？
要有人能够驳倒这个结论——人类未来是平等社会（共产主义），还用你下这个结论，早有一大批人一拥而上口水、吐痰……
正因为到现在无人能够驳倒我的结论，所以你看好像我把结论“固定”下来了。
       不能解放台湾是新中国领导人犯了严重的外交错误，我这个结论也是“固定”下来了？没有人能驳倒我的结论，为什么要抖抖呵呵说自己是闹着玩滴呢？

【比如，我说，人的天赋有差别，而且差别很大，有天赋的的人是极少数，大多数人是缺乏天赋的。你会说，你可以通过自己的努力，弥补天赋的不足，这个在某些领域内可能是行的，在某些领域内肯定是不行的，比如研究数学，如果你没有数学天赋，无论怎么努力也是不行的。】
我说我有“史学天赋”，你喊华罗庚、钱学森来博奕（我就看钱学森不地道，居然为亩产三万斤做证明）。我说有两个小屁孩也有“史学天赋”，能够成为史学人才，因为他们拜我为师，不是他们有什么“史学天赋”。所以环境条件可以让任何人成才。

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-29 00:14
【但，在大的历史视觉里，你的许多结论是固定的，虽然按照你设定的假设，或许能得到你推理的结论 ，但这 ...

我想了下，大概我想表达的是人的思维能力，这个思维能力的强弱大小深浅快慢是天赋的结果，后天努力虽然也能有一定程度的改善，但起决定作用的是人的先天智力因素。

你的那个没能解放台湾，是没能把大连旅顺出租给苏联的说法，没有说服我，你作为的固定的结论，我是不同意的，我觉得这是个复杂事件，不是你说的单一条件就能解决的问题。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-29 21:45
我想了下，大概我想表达的是人的思维能力，这个思维能力的强弱大小深浅快慢是天赋的结果，后天努力虽然也 ...

【我想了下，大概我想表达的是人的思维能力，这个思维能力的强弱大小深浅快慢是天赋的结果，后天努力虽然也能有一定程度的改善，但起决定作用的是人的先天智力因素。】
       到现在你并没有用证据和有效证明来说明你的观点。

【你的那个没能解放台湾，是没能把大连旅顺出租给苏联的说法，没有说服我，你作为的固定的结论，我是不同意的，我觉得这是个复杂事件，不是你说的单一条件就能解决的问题。】
       是“单一条件”吗？你大概没有仔细看我的观点：
       美、苏两强都支持中国解放台湾！还需要什么条件？
       美国人给与的是时机和空间；苏联人给予的是现代化武器装备。由于新中国领导人没有摆正自己的位置，完全失去了解放台湾的有利条件。

       这么多、这么长的证明（我在好几篇文章里都有论证），都没有使人搞清我的观点，不知道本论坛许多仅有几行字的帖子能说明和证明什么？

有花

闻所欲闻 发表于 2024-8-29 23:24
【我想了下，大概我想表达的是人的思维能力，这个思维能力的强弱大小深浅快慢是天赋的结果，后天努力虽然 ...

没有想要说服你的意思，所以不用证明我的观点，证明起来比较麻烦，需要一系列的事实事件，还需要一些价值归纳，你能明白呢，证明你心里有这些事件的积累，和有关的价值准备，如果不能明白，证明你没有这些东西的储备，不是一下能说明白的。

美苏都同时支持中国解放解放台湾，这个从逻辑上可能性不大，应该存在某些误解的东西，这个问题尊重历史事实，所有的历史假设都无意义。

闻所欲闻

有花 发表于 2024-8-31 16:04
没有想要说服你的意思，所以不用证明我的观点，证明起来比较麻烦，需要一系列的事实事件，还需要一些价值 ...

【没有想要说服你的意思，所以不用证明我的观点，证明起来比较麻烦，需要一系列的事实事件，还需要一些价值归纳，你能明白呢，证明你心里有这些事件的积累，和有关的价值准备，如果不能明白，证明你没有这些东西的储备，不是一下能说明白的。】
这个大概只是在本论坛的情况。
你能写一篇文章只有结论没有证据和证明？到头条、快资讯都没有人看。
我在《乌有之乡》，看到那些口号连篇、结论充斥，没有或者证明不足的文章，不浪费时间，浏览几秒钟就翻篇。
文章说明不仅是自己的知识能力表现，也是别人评价你的依据。一下说不明白就说两下、三下、N下。我在三国论坛和燕京晓林为诸葛亮的军事才能大小，博奕有二十几个回合，最后他也是说了一句：道不同不相为谋。呵呵，意思是跟我说不明白。
后来我们遇到又谈起诸葛亮，他说你还是那个观点死不改悔，我说你没有说服我，我改什么？我也不指望你改，只指望我的证据比你多得多！
燕京晓林我一直感谢他，是他为魏延翻案文章的激发，把我的研究历史才能发掘出来了。否则我的退休时间只能打打麻将混一辈子。

【美苏都同时支持中国解放解放台湾，这个从逻辑上可能性不大，应该存在某些误解的东西，这个问题尊重历史事实，所有的历史假设都无意义。】
请指出我的文章错误在哪（有好几篇谈到这个问题，都有事实证据，没有任何假设）？不然本论坛口水兵们要一起上擂台轰炸了，呵呵。