讨论良知

螃蟹

人之所不学而能者 ，其良能也 ， 所不虑而知者 ，其良知也。

知音

螃蟹 发表于 2024-8-3 14:04
人之所不学而能者 ，其良能也 ， 所不虑而知者 ，其良知也。

螃蟹还挺清醒的，没被楼主绕糊涂了

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-8-3 14:04
人之所不学而能者 ，其良能也 ， 所不虑而知者 ，其良知也。

不虑而知为良知，先天的善，这就是性善论，和楼主主帖的观点一样
人类的所有“知”“识”都是后天习得，没有先天的知识和善恶观

红七狐

螃蟹 发表于 2024-8-3 14:04
人之所不学而能者 ，其良能也 ， 所不虑而知者 ，其良知也。

这个话的意思我懂，但如果仔细想却想不太明白。

知音

绝对不主流 发表于 2024-8-3 14:10
这就是性善论，和楼主主帖的观点一样
人类的所有“知”“识”都是后天习得，没有先天的知识和善恶观

你的才和楼主的主贴观点一样呢

红七狐

知音 发表于 2024-8-3 14:10
你的才和楼主的主贴观点一样呢

实际我们三个人都没冲突。

大概就是你的理解有冲突

绝对不主流

知音 发表于 2024-8-3 14:10
你的才和楼主的主贴观点一样呢

先有知，再辩良善
先有分辩事实的能力，再涉及辩别善恶意义
楼主主帖观点说的有道理

绝对不主流

不学而能，先天技能，比如鱼会游泳鸟会飞
不虑而知的良知，是个先天善概念，并不存在

红七狐

绝对不主流 发表于 2024-8-3 14:18
不学而能，先天技能，比如鱼会游泳鸟会飞
不虑而知的良知，是个先天善概念，并不存在

人的吃喝拉撒，都是先天就会，良能可以理解，良知我想了半天，也不是太明白。

这个不虑而知，确实有点玄乎，难理解。

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 14:22
人的吃喝拉撒，都是先天就会，良能可以理解，良知我想了半天，也不是太明白。

这个不虑而知，确实有点 ...

不虑而知，有啊。知音用的就是问心无愧，可能与虑也关，也可能没有虑，观了一下心。禅宗有个说法：当下即是。

绝对不主流

红七狐 发表于 2024-8-3 14:22
人的吃喝拉撒，都是先天就会，良能可以理解，良知我想了半天，也不是太明白。

这个不虑而知，确实有点 ...

良知是智慧概念，后天习得

红七狐

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-8-3 14:25
不虑而知，有啊。知音用的就是问心无愧，可能与虑也关，也可能没有虑，观了一下心。禅宗有个说法：当下即 ...

如果用问心无愧来解释良知，其实就已经是虑在先了，问心就是虑，无愧就是良。

我觉得在做解释的时候，最好不要用一些大家不是很了解的固有的概念穿插进来，这些无助于理解，反而横生节枝。

比如观心，这个很多都不知道怎么观，还有当下即是，这个当下即是又该怎么解释呢？

红七狐

绝对不主流 发表于 2024-8-3 14:27
良知是智慧概念，后天习得

我到没去纠结是后天还是先天，后天也好，先天也罢，总得是先有知，才可能有良啊，良知总不能就是个一体得东西吧？既然有良知，应该有与其对应得恶意或者劣知吧？

当然，良知我觉得如果是先天的，那应该就是性善论。

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 14:31
如果用问心无愧来解释良知，其实就已经是虑在先了，问心就是虑，无愧就是良。

我觉得在做解释的时候， ...

问心不是虑，算是观心。但是更多人的问心，问的是道理或欲，不算良知。
怎么观心，就是太简单了，反而解释不了。体会一下心难不难受？

浅浅珍珠蓝

比如，有些人行事是这样的：只问自己的心难不难受。过不了这一关，会自我折磨，最后只好放弃利益。不是因为高尚或道理。

红七狐

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-8-3 14:36
问心不是虑，算是观心。但是更多人的问心，问的是道理或欲，不算良知。
怎么观心，就是太简单了，反而解 ...

对于一些情感极其坚硬的人来说，战场杀人前的观心或许更多的是刺激和享受，对于胆怯的人来说，或许是恐惧，这样的观心结果，也有良知在吗？

根本没有难受不难受的感觉，算什么呢？良知在哪里呢？

知音

绝对不主流 发表于 2024-8-3 14:27
良知是智慧概念，后天习得

我说的是基因，一个天生的恶魔不会因为后天的教育而改变的吧？

浅浅珍珠蓝

有个动漫里出现这么个桥段：某皇子夺嫡中优势大大的，胜券在握。他在皇帝宝座上坐了一下，体会了一下自己的心，嘀咕了一句：没意思。
然后就把皇位让给旁边的叔叔，跑路了。
别人目瞪口呆，觉得他要么太高风亮节，要么脑袋进水了。

没办法，那个皇子只是自己受不了，与利益或道德无关。

红七狐

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-8-3 14:45
有个动漫里出现这么个桥段：某皇子夺嫡中优势大大的，胜券在握。他在皇帝宝座上坐了一下，体会了一下自己的 ...

其实，这个皇子可能对于皇位没有什么概念呢，只是觉得这个板凳坐着不舒服，所以这个问题可能就是个简单而且偶然的事件，没啥情绪价值或者意义价值。

红七狐

知音 发表于 2024-8-3 14:44
我说的是基因，一个天生的恶魔不会因为后天的教育而改变的吧？

想多了，这里谁是天生的恶魔？

只有认知不清的人，没有天生的恶魔吧。

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 14:41
对于一些情感极其坚硬的人来说，战场杀人前的观心或许更多的是刺激和享受，对于胆怯的人来说，或许是恐惧 ...

是咯，所以说更多的人问心问的是道理或欲。问道理有虑，有欲不一定有虑。很难区分。能问心，至少能让自己安宁。

螃蟹

古人对先天，后天也没那么清晰的认知或区分。虑，谋思也。不虑而知，不用想就知道。引申开来，就是强调一种天然的，自发的，并非是经教育所得。比如一个没怎么接受过教育的文盲或老农也有良知。直达，不用反复琢磨。是人之所以为人的一个东东。

如果按现代人的概念区分呢，我觉得与之最接近的，应该是怜悯之心，或者叫共情（EMPATHY），据说人的共情能力是有差异的。有些人天生共情能力非常低，很多著名连环杀人犯，之所以能无差别的，残忍的杀害多人就是因为共情能力比较低。

绝对不主流

知音 发表于 2024-8-3 14:44
我说的是基因，一个天生的恶魔不会因为后天的教育而改变的吧？

“天生的恶魔”这都属于情绪语言，修辞比喻，程度的描述，事实上是不存在的

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 14:48
其实，这个皇子可能对于皇位没有什么概念呢，只是觉得这个板凳坐着不舒服，所以这个问题可能就是个简单而 ...

少年歌行。那个皇子叫萧楚河，又称萧瑟。能力品性威望杠杠的，整个剧情以他的视角展开，夺嫡很残忍的好不，他自己参与了，那肯定是想赢的。最后赢了也放弃了。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-8-3 14:54
古人对先天，后天也没那么清晰的认知或区分。虑，谋思也。不虑而知，不用想就知道。引申开来，就是强调一种 ...

有人前思后想犹豫半天，终于把自己仅有的一块大饼子给了快饿死的你，不算有良知？

红七狐

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-8-3 14:57
少年歌行。那个皇子叫萧楚河，又称萧瑟。能力品性威望杠杠的，整个剧情以他的视角展开，夺嫡很残忍的好不 ...

只有书本知识，没有皇位的实践，或许就是一时的冲动。
这个在我看来或许有什么超自然的能力，也或许就是一时冲动，都有可能。

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 15:07
只有书本知识，没有皇位的实践，或许就是一时的冲动。
这个在我看来或许有什么超自然的能力，也或许就是 ...

他这个就叫当下即是。
夺嫡时杀伐果断，足智多谋，拥护的人也多。
他本身权力欲望不太强，比较追求正义。
绞尽脑汁打生打死。
真得到时，索然无味。坐在龙椅上一问心，切，没意思。

捡便宜的那个人，也是个有决断有能力三观正常的，可以胜任。

红七狐

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-8-3 15:12
他这个就叫当下即是。
夺嫡时杀伐果断，足智多谋，拥护的人也多。
他本身权力欲望也不太强。

所以这个当下即是，或许有合理性，也或许就是一时心性，并无什么由头，只是就该这样。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-8-3 15:00
有人前思后想犹豫半天，终于把自己仅有的一块大饼子给了快饿死的你，不算有良知？

还是有良知。毕竟找到了，无论花了多久，只要找到了显然就是有嘛。没有的东西无论怎么找都没有。

而他之前的犹豫思考，不过是在跨越社会经验，认知判断，功利计算等等之迷雾，之障碍……

——把大饼给了他人，自己怎么办？
——对方值得不值得？
——对方吃饱后是否会对自己不利？
…… ，……

最后找到了，或者说最后良知摆脱了束缚和迷雾，自然浮现。于是，把自己仅有的大饼给了他人。

浅浅珍珠蓝

红七狐 发表于 2024-8-3 15:14
所以这个当下即是，或许有合理性，也或许就是一时心性，并无什么由头，只是就该这样。

可以安心啊。
不过，禅宗讲的是步步翻进，不住一境。接手皇位也行，并不固定选择。