为什么斯大林要秘密发动朝鲜战争

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:10
作秀迷惑中国而己，中共最终是在报纸上得知了朝鲜战争爆发的消息

表面征求意见，实际通过海运装备了三个 ...

我的资料是：
1950年5月13日金日成到北京拜访毛泽东后，毛泽东紧急约见苏联驻华大使罗申，要求他向斯大林发电报，证实金日成的说法
      （解说）：
      第二天，罗申拿着斯大林的电报来见毛泽东。电报中说，由于国际形势已改变，他们同意关于实现统一的建议，但若中国的同志不同意，则重新讨论这个问题。
      （荣植）：
      毛泽东说现在不好一个人来否定他们两家，我们一家否定两家不太方便，尤其否定斯大林不太方便，同意了。


你的资料在哪？

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:10
作秀迷惑中国而己，中共最终是在报纸上得知了朝鲜战争爆发的消息

表面征求意见，实际通过海运装备了三个 ...

不会又是网络写手的资料吧

投入

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:13
当时的北朝鲜同样啥也没有，四野的两个朝鲜师是秘密回的国，苏联援朝更是连中国都不知道

切。

中国解放战争还在进行的时候，朝鲜就建军了。----大量关东军武器，且苏联撤军遗留重武器，坦克、152大炮。
战法，演戏苏军。---军队干部，赴苏培训。


等到中国内战结束，
为了回报、东北内战，朝鲜对中共的支援，包括但不限于物资、以及跨境庇护所。---没有这些，留下的南满部队，早就被杜聿明给剿灭了。
把朝鲜籍的3个步兵师，整建制划给了朝鲜。----重点，重新苏式装备。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 17:14
我的资料是：
1950年5月13日金日成到北京拜访毛泽东后，毛泽东紧急约见苏联驻华大使罗申，要求他向斯大 ...

自己去找吧
朝鲜战争爆发后，金日成派人联络毛，毛的回答是“已经从法国的报纸上看到了战争爆发的消息”

投入

换句话说，北朝鲜军队战力、火力，大大超过当时的中国军队。

类似东北内战开打，林彪4个主力纵队、妄图拒国民党军于东北大门之外。---结果被新x军，一顿火炮就给打跑了。呵呵

投入

好像叫、威远堡、战斗。---大意，记不准了。

绝对不主流

投入 发表于 2024-6-14 17:19
切。

中国解放战争还在进行的时候，朝鲜就建军了。----大量关东军武器，且苏联撤军遗留重武器，坦克、 ...

开始只还给了金日成两个师，最后一个朝鲜师甚至差点在沈阳发动兵变，才允许他们回的国，装备是四野水平，关东军武器，没有苏联装备

绝对不主流

投入 发表于 2024-6-14 17:21
换句话说，北朝鲜军队战力、火力，大大超过当时的中国军队。

类似东北内战开打，林彪4个主力纵队、妄图 ...

这几个朝鲜师是秘密装备了苏联武器，所以远比中国军队战斗力强

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:19
自己去找吧
朝鲜战争爆发后，金日成派人联络毛，毛的回答是“已经从法国的报纸上看到了战争爆发的消息”

又是“自己去找吧”。这话我怎么听的这么耳熟呢

我要跟人说这话就完了，别说写文章，写感想都觉抖呵。


【朝鲜战争爆发后，金日成派人联络毛，毛的回答是“已经从法国的报纸上看到了战争爆发的消息”】
        这话跟战前金日成到中国征求同意，有矛盾吗？没有矛盾的资料，你为什么要制造矛盾？

投入

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:23
开始只还给了金日成两个师，最后一个朝鲜师甚至差点在沈阳发动兵变，才允许他们回的国，装备是四野水平， ...

最后一个朝鲜师甚至差点在沈阳发动兵变，才允许他们回的国，
---------------
这个就不知道了。


装备是四野水平，关东军武器，没有苏联装备
-----------------
人家到了朝鲜，原来国内的装备，或者没带、或者就地扔了。呵呵

直接换装苏式武器。----但是，开始时，确实没有大量重装备，主要成建制的坦克装备。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 17:26
又是“自己去找吧”。这话我怎么听的这么耳熟呢

我要跟人说这话就完了， ...

我又不是两脚书橱，我说的一切内容，你爱信不信

投入

中国拿到、成建制的苏式武器，

还是在朝鲜战争、5次战役之后。呵呵

投入

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:25
这几个朝鲜师是秘密装备了苏联武器，所以远比中国军队战斗力强

是的。同意。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 17:26
又是“自己去找吧”。这话我怎么听的这么耳熟呢

我要跟人说这话就完了， ...

原来一直假装商量着北朝鲜要不要打南韩
结果最后毛却是从报纸上看到了战争爆发的消息

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:27
我又不是两脚书橱，我说的一切内容，你爱信不信

即使我信，问你：
【朝鲜战争爆发后，金日成派人联络毛，毛的回答是“已经从法国的报纸上看到了战争爆发的消息”】
        这话跟战前金日成到中国征求同意，有矛盾吗？没有矛盾的资料，你为什么要制造矛盾？

绝对不主流

投入 发表于 2024-6-14 17:28
中国拿到、成建制的苏式武器，

还是在朝鲜战争、5次战役之后。呵呵

长津湖战役之后，斯大林感觉中国有能力打一场代理人战争，所以同意向中国“出售”武器装备

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 17:33
即使我信，问你：
【朝鲜战争爆发后，金日成派人联络毛，毛的回答是“已经从法国的报纸上看到了战争爆发 ...

中国一直没明确同意先打朝鲜战争，只是探讨可能性的时候，战争爆发了
你觉得这正常么？

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:36
中国一直没明确同意先打朝鲜战争，只是探讨可能性的时候，战争爆发了
你觉得这正常么？

这个论坛只讲“你觉得”、“你觉得”？
没有版主培养出“论文文章必须以事实为根据说话”的人？
你不肯否定我找到的历史事实，只问我感觉如何？
那我告诉你，我只在资料、历史事实的基础上谈感觉、写论述。你把我采用的历史资料证据确凿滴否掉了，不用多说一句话，我文章就完了

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 17:44
这个论坛只讲“你觉得”、“你觉得”？
没有版主培养出“论文文章必须以事实为根据说话”的人？
你不肯 ...

就是因为你觉得正常，我才反问的

毛从未同意先打朝鲜战争，斯大林也明确要求金日成不要把苏联支持北朝鲜一事告诉中国，毛上哪能事先知道？
对毛来说，只要中国不提供后勤保障，金日成根本无力发动战争，可他不知道斯大林在提供支持

绝对不主流

朝鲜战争爆发的第二天，美国就宣布第七舰队进驻台湾海峡
这就相当于宣布了中国统一台湾计划遥遥无期
毛怎么可能连这都预判不了，去支持金日成先发动朝鲜战争？

知音

绝对不主流 发表于 2024-6-14 18:01
朝鲜战争爆发的第二天，美国就宣布第七舰队进驻台湾海峡
这就相当于宣布了中国统一台湾计划遥遥无期
毛怎么 ...

以前有个电影《秘密图纸》，台湾还一直想反攻大陆呢，美国是不是也粉碎了台湾反攻大陆的计划？

绝对不主流

知音 发表于 2024-6-14 18:07
以前有个电影《秘密图纸》，台湾还一直想反攻大陆呢，美国是不是也粉碎了台湾反攻大陆的计划？

差不多

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-6-14 17:53
就是因为你觉得正常，我才反问的

毛从未同意先打朝鲜战争，斯大林也明确要求金日成不要把苏联支持北朝鲜 ...

我就不相信，你比历史事实还要“一句顶一万句”？在中国能够一句顶一万句的只有一个人，就是毛泽东，你要“一句顶一万句”恐怕不可能。因此历史事实才是使我们清除头脑混乱的清醒剂：
《发现之路》 20121121 中苏外交档案解密 第五集 歃血为盟（上）  https://tv.cctv.cn/2017/08/22/VI ... 39.PY8jbb3G6NT9.0.0
只看三分之一就明白了。

知音

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 20:51
我就不相信，你比历史事实还要“一句顶一万句”？在中国能够一句顶一万句的只有一个人，就是 ...

历史事实有谁能保真呢？
有当时保存下来的文件？

闻所欲闻

知音 发表于 2024-6-14 21:01
历史事实有谁能保真呢？
有当时保存下来的文件？

你不看视频里的文件？
好奇怪！

闻所欲闻

知音 发表于 2024-6-14 21:01
历史事实有谁能保真呢？
有当时保存下来的文件？

我发现，六星论坛有个很不好的习惯，就是文章没有论文起码的基本要求，或者说随心所欲，想到哪说到哪。
聊天可以随便说，说历史能这样？我在以前所上所有论坛都没有这种现象。

知音

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 21:05
你不看视频里的文件？
好奇怪！

看了看了，谢谢谢谢

知音

闻所欲闻 发表于 2024-6-14 21:37
我发现，六星论坛有个很不好的习惯，就是文章没有论文起码的基本要求，或者说随心所欲，想到哪说到哪{:1_ ...

视频里说的，跟主贴说的大致一样的吧

闻所欲闻

知音 发表于 2024-6-14 22:02
视频里说的，跟主贴说的大致一样的吧

我不懂你的意思。
如果我说什么，是一定要有依据，就是把帖子复制一段拿来。
【视频里说的，跟主贴说的大致一样的吧】
跟哪个的主贴？不是主流的主贴？主贴说得是什么？视频里说的是什么？
我说视频的证据说明毛泽东知道金日成发动朝鲜战争，视频里清清楚楚明明白白，金日成直接找到毛泽东说这事。怎么就跟不是主流的主贴“大致一样”了？

闻所欲闻

以前在几个三国论坛包括百度吧、铁血论坛，人都争着抢着证明自己的论述论点遵守史料、遵守史实。
这里六星论坛大多数人根本不尊重史料、不尊重史实资料揭示的历史真相，有没有无所谓。你问他有没有，他说你自己找去。或者根本就不找，有也好，没有也好，说这是各自看法的一种。嘿嘿。
我在三国历史论坛，哪个要讲史带了《三国演义》一句，马上就被人嘲笑——那是假的。这里倒好，真假不分，没有人拿真假当回事。听着爽就行！