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请教六星巨咖们一个问题 [复制链接]

31
发表于 2023-7-24 08:56 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-24 08:02
脖子是为了实现功能而进行的夸张,
汉代那个灯的身型很像是鸭子……



看羽毛的纹路,还是鸭子。

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32
发表于 2023-7-24 08:58 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 08:53
这两个柱子是不是像女人裹小脚一样,用来保持绅士风度的?不让大口喝酒的意思。

导游说是安装滤网的,古时候都是米酒,倒酒会有渣子,用滤网拦一下。但我疑惑的是滤网为啥非要固定在爵上?就不能蒙上去,倒完酒后就撤掉吗?然后导游就说自己比较忙,等有空了再给我解释。

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33
发表于 2023-7-24 09:01 |只看该作者
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-7-24 08:58
导游说是安装滤网的,古时候都是米酒,倒酒会有渣子,用滤网拦一下。但我疑惑的是滤网为啥非要固定在爵上 ...



哦,这个解释存疑,不会有啥渣子吧?

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34
发表于 2023-7-24 09:06 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 09:01
哦,这个解释存疑,不会有啥渣子吧?

你是说铸造工艺技术有限,酒会腐蚀掉杯中的青铜,为了防止青铜渣子入口所以在爵口设置滤网?嗯…有道理!难怪煮肉的鼎也会多出两个把,一定是安装滤网的,防止吃肉的时候吞金自杀。

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35
发表于 2023-7-24 09:31 |只看该作者
有名字的叫就名字,没名字的新启一个

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36
发表于 2023-7-24 09:35 |只看该作者
有一些是能其他的文献里找的到对应的名称。
找不到的,按类似的套路取。


错了就将错就错。


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37
发表于 2023-7-24 09:42 |只看该作者
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-7-24 09:06
你是说铸造工艺技术有限,酒会腐蚀掉杯中的青铜,为了防止青铜渣子入口所以在爵口设置滤网?嗯…有道理! ...




腐蚀也不会有渣子,是溶解在酒里喝下去了。

这两个柱子很可能就是铸造时候的工艺孔,为了结构稳定设置的。

说了半天,我都不知道这两根柱子在哪儿、长啥样?


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38
发表于 2023-7-24 09:42 |只看该作者
金牌打手 发表于 2023-7-24 09:35
有一些是能其他的文献里找的到对应的名称。
找不到的,按类似的套路取。



有的可能按形状归类了。

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39
发表于 2023-7-24 09:51 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 09:42
腐蚀也不会有渣子,是溶解在酒里喝下去了。

这两个柱子很可能就是铸造时候的工艺孔,为了结构稳 ...

化学蚀刻工艺,是近代技术。

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40
发表于 2023-7-24 09:53 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-7-24 09:51
化学蚀刻工艺,是近代技术。



化学蚀刻,有渣子吗?

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41
发表于 2023-7-24 09:59 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 09:53
化学蚀刻,有渣子吗?

保不齐有。

还得打磨打磨。



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42
发表于 2023-7-24 10:22 |只看该作者
金牌打手 发表于 2023-7-24 09:59
保不齐有。

还得打磨打磨。



还挺专业的呢

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43
发表于 2023-7-24 20:19 |只看该作者
我想起一个:觥。

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44
发表于 2023-7-24 20:21 |只看该作者



这个字单拿出来我不认得,非得放在词里面才行

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45
发表于 2023-7-24 20:21 |只看该作者
刘庄主 发表于 2023-7-24 05:41
你会辨别狸花猫和豹猫,辨别不了鸭鸭和鸿雁吗?人身上没有铭文,凭啥叫人呢?

你这个是什么玩意儿啊?

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46
发表于 2023-7-24 20:22 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 20:21
这个字单拿出来我不认得,非得放在词里面才行

觥(gong)筹交错,翻译为:酒杯酒筹交互错杂。

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47
发表于 2023-7-24 20:25 |只看该作者
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-7-24 06:38
绝大多数的爵口沿上都有两个柱子,只要喝酒就会捅到眼睛。所以我怀疑孔子用过的觚实际上是爵,爵通撅,就 ...

哈哈!

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48
发表于 2023-7-24 20:26 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-24 07:35
鸭还是雁,要看长得像鸭还是雁,灯长得像鸭子的叫鸭鱼灯,像大雁的就叫雁鱼灯。应该是后人起的名……

爵 ...

大雁,不是鸭的一种么?

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49
发表于 2023-7-24 20:27 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-24 07:41
鸭子和大雁砸区分?

身脖嘴腿都很苗条,羽毛好看的是鸭子;像鹅一样,身形粗壮,毛色单一的是大雁。

乱说。大雁就是鸭子……的一个分支。。。

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50
发表于 2023-7-24 20:33 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-7-24 20:22
觥(gong)筹交错,翻译为:酒杯酒筹交互错杂。



对对,这四个字出来我认识

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51
发表于 2023-7-24 20:34 |只看该作者
金豆豆 发表于 2023-7-24 20:27
乱说。大雁就是鸭子……的一个分支。。。



大雁就是鸭子……的一个分支,我也是头一次听说

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52
发表于 2023-7-24 20:37 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-24 20:34
大雁就是鸭子……的一个分支,我也是头一次听说

鸭子,是雁形目科河属禽类。大雁,是雁形目鸭科雁属鸟类的统称。

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53
发表于 2023-7-24 21:09 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-24 21:13 编辑
金豆豆 发表于 2023-7-24 20:27
乱说。大雁就是鸭子……的一个分支。。。


天鹅,鹅,大雁,鸳鸯都算是鸭科,但一般不把这些禽类称之为鸭子。鸭科鸭属的才是日常所谓的“鸭子”。

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54
发表于 2023-7-24 23:13 |只看该作者
对上古器物特别是古青铜器的系统性命名,是在宋朝开始的,在明朝时得到进一步完善。今天我们所用的那些器皿的名称,就是宋朝学者的研究结果。而宋朝学者的命名,遵循一个原则:自铭优先,无铭从古。也就是有铭文的采用铭文的名,没有铭文的就根据古文献记载。宋代学者有一套古器物命名的公式。而在考古的角度,则是遵循:以物找名,因名寻物。
而有些器物,其本身既名无可寻,古籍又未见记载,则以发现者命名为准。比如你说的鸭鸭吃鱼灯,人家已经命名雁鱼灯,大概是发现者从器物的形态上命名的。
但我觉得,这个命名有点欠考虑,叫鱼雁灯似乎更妥帖些。有些古物,特别是艺术品,需要考虑文化的象征意义。汉代乐府诗里有句:客从远方来,遗我双鲤鱼。呼儿烹鲤鱼,中有尺素书。鱼,特别是鲤鱼,就有了传信使者的涵义;而有典故说,苏武牧羊,鸿雁传书。雁和鱼都有了传送信息的使者的意思。
二楼那张图里,雁嘴里的鱼就是鲤鱼。鲤鱼鳞有十字纹理,天鹅额头有突起的肉瘤,鸭子没那么长的脖子,那头鸟该是大雁无疑。
鱼雁传书的典故出自汉代,因此,这个鱼雁灯应该是汉代或以后的作品。而鱼雁传书,大抵说的是两情相悦时的相思及忠贞,因此这个灯具也就寓意夫妻恩爱,摆在夫妻房里最合适了。

孔子说,觚不觚,觚哉觚哉。。。其实说的是正名,觚就该像觚,爵就该像爵。名不正则言不顺。爵,觚,斝,觥,角等酒器,各有不同的身份象征,各有不同的使用场合,各有不同的寓意。在孔子时代,是不可混淆的。

今天困了,不多说了,有兴趣有空再来说。
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55
发表于 2023-7-24 23:20 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2023-7-24 23:13
对上古器物特别是古青铜器的系统性命名,是在宋朝开始的,在明朝时得到进一步完善。今天我们所用的那些器皿 ...

期待。

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56
发表于 2023-7-24 23:38 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2023-7-24 23:13
对上古器物特别是古青铜器的系统性命名,是在宋朝开始的,在明朝时得到进一步完善。今天我们所用的那些器皿 ...



先把酒器的那一套给小鱼讲讲。


爵觯觥斝的图上一套。

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57
发表于 2023-7-24 23:46 |只看该作者
金牌打手 发表于 2023-7-24 23:38
先把酒器的那一套给小鱼讲讲。

标注好爵觯的容量。
正好可以研究一下爵柱的存在意义。



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58
发表于 2023-7-25 00:27 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2023-7-24 23:13
对上古器物特别是古青铜器的系统性命名,是在宋朝开始的,在明朝时得到进一步完善。今天我们所用的那些器皿 ...

巨咖出场了…

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59
发表于 2023-7-25 05:27 |只看该作者
金牌打手 发表于 2023-7-24 23:38
先把酒器的那一套给小鱼讲讲。

支持!回头酸菜鱼轮流用来给给孩子喂奶。

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60
发表于 2023-7-25 09:06 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2023-7-24 23:13
对上古器物特别是古青铜器的系统性命名,是在宋朝开始的,在明朝时得到进一步完善。今天我们所用的那些器皿 ...

厉害厉害

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