昏头浑说

榆钱漫天

泌水 发表于 2023-7-9 22:17
美国把清算公司派进乌克兰，俄乌战争就快结束了。美国也看清了乌克兰没有了后劲，难民跑一批，兵员死一批， ...

听老哥说事……也许可能能解暑。

泌水

榆钱漫天 发表于 2023-7-17 11:40
大热天的医生也说昏日子是不是有点难过了。

好久不见，问好老妹

泌水

榆钱漫天 发表于 2023-7-17 11:42
听老哥说事……也许可能能解暑。

我这是火车站喊美女，没话找话说

泌水

预测一下，只是个预测。
战后的乌克兰倾心投靠欧美，欧美还能为乌克兰做什么？
明摆着的事，乌克兰战时已经欠下天价的战争款项，短期内无力偿还；战后的各种建设又需要很多资金，还必须举债。一旦有了产出，美国必然首先卡要债务，且不说北约和欧盟各国嗷嗷索讨。乌克兰人勒紧腰带，三十年未必还得清新账旧债。历数美国和新老欧洲这些鬼子六，哪一家愿意做数十年才能回本的买卖。

榆钱漫天

泌水 发表于 2023-7-17 13:11
预测一下，只是个预测。
战后的乌克兰倾心投靠欧美，欧美还能为乌克兰做什么？
明摆着的事，乌克兰战时已 ...

资本盈利的事西方会算，但遇到卡脖子的事还是会妥协的。

泌水

设想一下，只是设想。为啥北约不通过乌克兰加入北约的申请，说明北约还是忌惮俄罗斯的威势；另一层意思就是乌克兰穷的当当响，加入了北约，不但不能作出贡献，还处处拖北约的后腿，这就好比人穷了，亲戚朋友都看不起，都想躲开你。小泽可能已经回过味了，但他已经深陷在战争泥潭里不能自拔，转头离开北约，回心贴近俄罗斯绝不可能。

乌克兰要想摆脱困局，唯一的出路是反水倒向俄罗斯。小泽不敢这样做，他的继任有可能这样做。听起来好像天方夜谭，实际上有很大可操作性。

大明白一一

郎中这是也开始关心世界局势了

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-15 13:40

上帝的视角我是站不到，但我也有观点。

你就是个毛线团团，我拆个线头，你就能自己扯出好一段精彩来了。。

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-15 22:22
“真正有实力的，不是让事件开始的那个，而是能让事件结束的那个。”
这话不假。俄罗斯首开其衅，到如今 ...

一般涉及到这个层面，用道德或者对错来判断事件基本没什么用。就像我前面说的文天祥与刘禅，做法不同，但没什么对错，一个为君，是站在君王的位置去想，一个为臣，站在为人臣子的份上去做。

回到当下，解决问题的出发点大多是资本利益加国家意志，这里包括但不仅限于俄乌两国。。我们所看到的，经常是他们决策后带来的问题，但我们未必能全盘了解采取这些决策时，决策人所面临的局面与左右因素。你的说法里有一点是很在理的，就是谁是赢家。。当今战役早就不是军团作战的那个年代了，美丽国的每一项决策都是在大数据建模计算后，反复推演权衡后形成的。。而其他国家，则更驱向于个人思维。。这等于什么呢，想想阿尔法和深蓝，也许就能明白一些。。

当我们质疑一些重大决策时，我经常想的是，我们能想到的，他们都应该能想到。。因为他们获得的信息远多于我们，智囊远多于我们，那么，他们为什么要这么做？有句老话也许能略略做为解释：两害相权取其轻，不得已为之耳！

其实仗打到这个份上，已经是一个数学问题，而不是军事问题了。。当然，还有个胆子问题。。

另外扯一句外行话，我感觉大普和司机，骨子里其实是同一类人，都是有执念，并能为之坚持到疯狂的人。。正是两人是同一种人，针尖对麦芒，所以造成了今天这种局面。。这个仅为个人认知。。

你继续混说，我继续乱扯。。一人一杯

泌水

大明白一一 发表于 2023-7-18 13:13
郎中这是也开始关心世界局势了

歌不会唱，砖不会撂，哥只能说点无关痛痒的话，聊胜于无，嗯

泌水

座有兰言 发表于 2023-7-18 21:45
你就是个毛线团团，我拆个线头，你就能自己扯出好一段精彩来了。。

哪是毛线团，就是一窝乱麻

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-18 22:10
哪是毛线团，就是一窝乱麻

我去磨把剪子去。。

泌水

同是斯拉夫人，应该有相同的脾性，但大普和小泽又有不同之处。
大普独断专行，有杀伐之机，对中国的索取也是软硬兼施；俄罗斯以一国之力独挡欧美的炎势，他深知中国有唇亡齿寒的顾虑，所以不断派员来观察揣摩；
小泽想当中流砥柱，名留青史，但他对欧美依附过重。欧美明面上对他灌输的是民族大义，实际是让他火中取栗。小泽也看到了这一点，不然他不会为了讨要武器支援，屡次向欧美诸国出言不逊。

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-18 22:34
同是斯拉夫人，应该有相同的脾性，但大普和小泽又有不同之处。
大普独断专行，有杀伐之机 ...

大部分认同，有一点略有不同意见，民族大义，感觉不是他人能灌输得了的，毕竟是成年人。战争刚起时，有报道说，美与司机通电话时，是安排其撤离，成立流亡***的。但司机不同意，坚持战斗。我就去翻了翻他的生平。大家都说这个戏子擅长演戏，可仔细看，司机所扮演的角色，有很多是具有政治意义的，例如人民公仆。另外，他还曾经扮演过拿破仑，我喜欢从逻辑层面与心理层面分析现象。从扮演过的角色来看，可以推测，司机内心可能存在伟人情节，也能略略窥见他的信仰所在。同时，从历史来看，乌克兰民族还有很有血性的。。所以，司机的行为大概率更多来自他骨子里的东西。。
至于火中取栗，问题是栗在火中啊。。

泌水

座有兰言 发表于 2023-7-19 09:41
大部分认同，有一点略有不同意见，民族大义，感觉不是他人能灌输得了的，毕竟是成年人。战争刚起时，有报 ...

小泽和普京都有成为一代伟人的心理，所不同的是小泽浮躁了些，普京深沉的多。
外敌来侵，小泽和很多乌克兰人都有同仇敌忾的民族大义，初始，小泽坚持不流亡就是明证，这不用任何人来教调。
战争警报是美国最早拉响的，美国估计俄罗斯必然要闪电进击基辅，谁知大俄左顾右盼，丧失了有利战机，把怯弱暴露出来，这就给欧美北约以可乘之机，从而坚定了和大俄打一场消耗战，消耗摧垮俄罗斯。
欧美不下场，拼的是乌克兰，但这个内幕不能给小泽挑明了说，只能从救国图存的民族大义上去鼓舞小泽。
战争打到一半的时候，小泽逐渐明白过来，这才有了在游说时的尖刻说辞。
所谓“火中取栗”指的是美欧在俄乌战争中的战略意图。
浑说有时候就是说不明白。。

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-19 13:26
小泽和普京都有成为一代伟人的心理，所不同的是小泽浮躁了些，普京深沉的多。
外敌来侵，小泽和很多乌克 ...

这个不属于内幕，某国的利益至上是公开宣讲的。其实也就是迎合民意的一种说词，真正的利益都不可言说。。接下来的一些就不适合在坛子说了。。至于游说的说词，民族大义估计起不了啥作用，倒有可能是些军事力量，经济保障上的拍胸脯。。至于那句不下场，是为后面的各种下场扫清障碍，这个你自己琢磨

我还是那句话，你所看到的，大多是想让你看到的。。我更关注那些反常的，或者消失的。。大鹰老师的评论我一直追看，你们的讨论我也看到。。

刚看完一篇巴金当年评论列宁的文章，感触良多，任何胜利都不能扒开来看。。具有道德光辉的政治家，大约都存在于义务教育课本中。

泌水

座有兰言 发表于 2023-7-19 13:44
这个不属于内幕，某国的利益至上是公开宣讲的。其实也就是迎合民意的一种说词，真正的利益都不可言说。。 ...

你是神仙，俺说不过你

泌水

俄乌战争打到现在，事实证明要想把对方打到灭国，绝无可能。眼面前就是一种拉锯战甚至是持久战。
美国已有退意，但明年要大选，拜登还想连任，迫于舆情，他不可能对俄乌局势大撒把，以免贻共和党以口实。但眼瞅着乌克兰无力组织大的反攻，再怎么投入物资也是白搭。唯一的途径就是当个和事佬，尽快息兵罢战。
北约峰会上，美英阻滞乌克兰加入北约，这无疑是给俄罗斯释放了一种求和的信号；乌东四州入俄，这是谈判的焦点。马斯克建言让乌东四州公投以决去留，这倒是个主意，如果能得到拜登的首肯，虽然小泽万分的不愿，到时候也由不得他了。克里米亚俄罗斯是绝对不丢手，小泽也清楚这一点，近日轰炸克里米亚大桥，就是发泄郁愤的表现。
和谈停战以后，乌克兰向何处去？
战后重建，急需大笔资金，美国还能一如既往地投入么？假设共和党执政，大概率是弃乌克兰如敝履；北约和欧盟就目前满心讨厌的样子，肯定不会再填这个无底洞。建设缺少投资，产出有人讨债，乌克兰的日子咋过法。

泌水

小泽终究要退出舞台，美国与俄罗斯都会紧锣密鼓地物色代理人，即使中国也不会袖手旁观。
乌克兰如果依附美国，那苦日子会过不到头。最明智的选择是倒向俄罗斯，但这个新头头要有熊心豹子胆。
一不做二不休，赖了债主的账，入了大俄的伙。我不是你北约的成员国，你能把老子怎么样！你来讨账，我有钱就慢慢还你，你来打我，我后面有俄罗斯，俄罗斯后面有中国。当小弟总比当孙子强些吧。
乌克兰回归，和中亚五国连成一片，这也是中国喜闻乐见的。中国的基建能力是世界一流，有俄罗斯武力保驾护航，中国专心搞乌克兰的建设，十年左右，乌克兰就能复原。当然，这得有中俄关系、俄乌关系正常化作为保障，任何一个环节出了纰漏，都是难以实现的。

榆钱漫天

归隐宋朝 发表于 2023-7-11 14:52
从日前泽连斯基签署的所谓战后重建协议看，它就是一份丧权辱国的卖过条约，美国的清算公司基本上掌握住乌国 ...

泽连司机是历上最大的卖锅者，于台那位有得一比。

座有兰言

泌水 发表于 2023-7-19 21:24
你是神仙，俺说不过你

我这不是给你搭台子么，唱戏的事归你。。。

北街土猪王

泌水 发表于 2023-7-10 13:35
仗打了一年多，乌克兰整得是猪八戒背捆烂套子，要人没人，要货没货。泽连斯基早就想和谈，但他老爹不让谈； ...

俄人口1.46亿，不是三亿，三亿多人口是美帝，再有集束炸弹，俄罗斯一开战就使用了，俄想用核武没事，俄都讲了三千遍，不过美帝军方发言人：如果俄敢在乌用核武，美国向全世界保证，首先遭到核打击的一定不是乌克兰。请普帝千万不要留手，最好六千枚核武一起扔，平了北约与美帝

北街土猪王

泌水 发表于 2023-7-10 22:39
乌克兰在战争创伤之下，还有少部分优质资产，如果再打下去，劣质资产会越来越多，这也象征着债务的偿还能力 ...

您说的事有影，司机明确表态：拜登建议有方法可以停止战争，但乌克兰拒绝，不会以领土换和平。

北街土猪王

泌水 发表于 2023-7-14 14:09
就在昨天，德国联邦议会举行投票，以压倒性多数决定，德国正式退出俄乌战争，停止对乌克兰的一切援助。此前 ...

美帝在乌成立清算公司，国有资产让美帝撑握，都是为了金钱是吧？看看伊拉克战争，伊拉克也是中东的一个产油大国,但令人意外的是,美国在投入了大量军费用（230亿）于伊拉克作战之后,却没有从这里拿走一滴石油。再有新闻讲，美帝叙利亚偷油，呵呵，您知道美帝一天消耗的油是叙利亚一年的产出吗？您可能想着，没有好处的事情，怎么美帝去干，因为正义，天道，是最大的利益，好比一个人，只要正直，行正站稳，对兄弟义气，打击恶势力，替天行道，就会有越来越多的人支持他，帮助他，响应他，这不是那种，眼睛只看到自已脚板头上，看到几斤石油就与强盗喝酒的垃圾国家想得明白的

泌水

从俄乌战争美国插手而不下场来看，中美不会打一场大战。台海问题很可能会是久拖不决的局面。美国知道台湾的回归大陆是中美关系的核心，只要美国松手，其它问题都好谈。
美国一边不断施压，一边急切和中方对话，就是以威势胁迫使中方让步，在对话中窥探中方，在对话中刺取嘑漏，在对话中恫吓中国，在对话中争取主动。美国一再纠缠要接触、对话，不排除他所掌握的情报，不排除亲美汉奸的鼓噪，不排除卖国贼的跪舔效力，更不排除中国所面临的内外形势的压力。
以战争武力威慑中国，这是美国惯用的伎俩，但中国的严阵以待也使他感到畏惧。中国不像俄罗斯那样处处抬出核武器唱扬，但当中国的一线城市遭到大规模攻击，重要设施遭到破坏，中国绝对会把大杀器用上。
美国还想打一场代理人战争，在亚洲他也就指望的是日韩。韩国不敢妄动，因为背后有三胖子的枪抵着他的后脑勺；日本虽然叫嚣得猛，他也是见风使舵，美国不亲自出马，他不敢单兵作战，因为他是中国的紧邻，中国震怒之下，分分钟使他一片火海。美国要和中国一决高下，日本肯定是急先锋；美国大败而归，日本立马俯首纳拜。日本的鬣狗习性天下人都知道。
当美国降阶言和以后，中国北方就会出现一个冤家---俄罗斯。

泌水

北街土猪王 发表于 2023-7-20 13:28
俄人口1.46亿，不是三亿，三亿多人口是美帝，再有集束炸弹，俄罗斯一开战就使用了，俄想用核武没事，俄都 ...

俺记错了

北街土猪王

泌水 发表于 2023-7-17 13:11
预测一下，只是个预测。
战后的乌克兰倾心投靠欧美，欧美还能为乌克兰做什么？
明摆着的事，乌克兰战时已 ...

二战中美国对苏联的援助清单 根据苏联社会科学院经济研究所《苏联社会主义经济史》整理:
飞机： 14018架
坦克，装甲车： 22800辆
运输车： 501660辆
摩托车： 30000辆
铁路车辆： 13041辆
高炮： 7944门
冲锋枪： 108293挺
无烟火药： 130713吨
炸药： 132237吨
钢材： 2589766吨
铝： 26110吨
石油： 2622357吨
化学品： 631017吨
舰艇： 672
美帝讲是113亿美元，苏联讲是98亿美元，最后苏联只还了4.72亿。




朝鲜战争
1951年初，苏联向中国援助了14万支苏式步枪，子弹5800万发；26000支苏式自动枪，子弹8000万发；苏式轻机枪7000挺，轻机枪子弹3700万发；苏式重机枪2000挺，子弹2000万发；飞行员用手枪1000支，子弹10万发；TNT炸药1000吨，中国用这些武器为34个志愿步兵师更换了装备，另外两个师的武器被分给军校，军区，作为训练使用。1951年6月，中国代表团到苏联谈判，要向苏联方面购买60个师的武器装备。这60个师的武器装备，按照苏军的编制是，每个师15000人，下辖三个步兵团，一个炮兵团，一个自行火炮团，一个独立高炮营，一个反坦克炮营，全师装备有303门火炮，261辆汽车，特种车辆24辆，马匹1136匹，坦克24辆。不过这60个苏械师，最后只列装了56个师，有三个师的武器装备送给了朝鲜，还有一个师的装备送给了各大军事院校。抗美援朝战争结束，只有志愿军16军达到了这种标准。当年苏联向中国援助的这些武器装备，并不是无偿援助，都是中国花钱买来的。除此之外，这些武器中还存在着以次充好的现象，有不少二战时期的武器装备都被拿了出来，还有的甚至是二战时美国租借物资中的剩余装备，但是对于中国来说依然相当宝贵，毕竟苏联是当时能够向中国提供军事援助的唯一国家。为此中国还债十四年，在59-61年间，中国老百姓饿死*千多万，光59到60两年，饿死二千多万（党史承认）

以上资讯源于百度

楼主，您以为美帝在战争结束后，需要乌克兰全部还清，或是折抵这些援助吗，可不是美帝一家援助，零零总总援助有五十多个国家，我国也援肋乌克兰人道主义物资的。

北街土猪王

泌水 发表于 2023-7-20 13:39
从俄乌战争美国插手而不下场来看，中美不会打一场大战。台海问题很可能会是久拖不决的局面。美国知道台湾的 ...

那怕俄这么拉胯，但就现在的军事体能世界排名，还是排在中国之前，俄还是老二，北约对俄的核武威胁眼皮都不抬一下，俄底线一破再破，一次次喊援助国承担严重后果，与大锅耳熟能祥的强烈抗议一样，磁带放到掉漆，西方鸟你吗？从装甲车到豹二主战坦克，到海马斯，到M270，到暴风阴影，到爱锅者，到F16到现在的集束炸弹，西方承受了多少后果啊？！普帝兵多将广，就是太仁心啊，我会帮您托话，让他放心大胆的干，海牙法庭支持他

北街土猪王

再有，就按爱锅鹅粉的说法，俄倒了，西方围剿大锅，极不到底破防了，您说说，风里雨里与保安一直PK的快递员，厂里上班的普工，与田里拱食的农民，会失去哈？北约军过来会割他们的腰子吗？如果您家里的县级干部或以上，受朝庭荫护，支持您与北约美帝死干，一是、食君之䘵，忠君之事。二是保卫您的正县级的薪资特权与各种对应福利。

泌水

北街土猪王 发表于 2023-7-20 14:01
那怕俄这么拉胯，但就现在的军事体能世界排名，还是排在中国之前，俄还是老二，北约对俄的核武威胁眼皮都 ...

那你就去托个话呗，看看那个国际法庭能不能收拾普京。。
你可以另开一帖，恕我此后不再作复