权利与德性

知音

君子圣人的德性，不是对个人的要求，这是一种文明文化的境界，具备德性的人，才能符合某些社会岗位的要求，医生，老师，从政者，分别对应着肉身、精神、公众，都是非常重要的位置，德不配位是不行的。
----------
普通老百姓不受 君子圣人的德性限制？
如果以楼主的理论推理：对学生和对老师的要求不一样。老师更应该要求高一点。
同理推测前几天两个大学教授的不当言论事件，如果不是大学教授而是普通老百姓说的那些话，是可以放过的。

螃蟹

无蕊 发表于 2023-3-23 13:03
【人法地，地法天，天法道，道法自然】
请尊重一下文献，老子骑牛，你骑老子：）

这里“道法自然”中的“自然”，也不是我们自然课讲的那个自然(NATURE)。同样自是自，“然是然……

道法自然，即道法“自之然”，自身，肉身之然。
所以才有“道不远人，远人非道”之说。

一定不要下意识把自己接受现代教育——烙印在头脑中的“自然(NATURE)”概念，投射到古中国人身上……

那样的话，就没法理解古人到底说的是什么了。

无蕊

螃蟹 发表于 2023-3-23 13:31
这里“道法自然”中的“自然”，也不是你自然课讲的那个自然(NATURE)。同样自是自，“然是然……

道 ...

在你这里这句话形成一个闭环了：）人法地，地法天，天法道，道法人~

螃蟹

无蕊 发表于 2023-3-23 13:36
在你这里这句话形成一个闭环了：）人法地，地法天，天法道，道法人~

差不多吧，所以道家衍生的道教才那么重视肉身修炼。
最后舍弃肉身，羽化飞升，也无非是实践庄周的梦想。

螃蟹

单纯这句，也可以理解为道法道之自身。

道法人自身……

“人之自身”和“人”的关系，也非完全一致，“人之自身”应该有“人之本质”的含义。

师法自然，道法自然，顺其自然，自然而然……

论金

知音 发表于 2023-3-23 13:10
君子圣人的德性，不是对个人的要求，这是一种文明文化的境界，具备德性的人，才能符合某些社会岗位的要求 ...

德性不是一种对个人的要求，而是对岗位的要求。
德性也是一种自我提升的境界，一种自律。

注意是境界二字。做人的境界是不同的。

无蕊

螃蟹 发表于 2023-3-23 13:44
差不多吧，所以道家衍生的道教才那么重视肉身修炼。
最后舍弃肉身，羽化飞升，也无非是实践庄周的梦想 ...

庄子有个寓言，说一个人养得白白胖胖，结果给豹子吃掉了

螃蟹

无蕊 发表于 2023-3-23 13:59
庄子有个寓言，说一个人养得白白胖胖，结果给豹子吃掉了

哈哈，说明不够自然。白白胖胖就是过了。

无蕊

螃蟹 发表于 2023-3-23 13:48
单纯这句，也可以理解为道法道之自身。

道法人自身……

答案在《中庸》：致中和，天地位焉，万物育焉。
人是道的产物，道不远人，人之为道而远人，故不可以为道

无蕊

螃蟹 发表于 2023-3-23 14:05
哈哈，说明不够自然。白白胖胖就是过了。

这是对养身的不屑，另有一寓言，讲一个人胳膊长了肿瘤，他便看风景一样看那瘤子

永远的金盾

金豆豆 发表于 2023-3-23 10:41
你落实一点，怎么在入职之初，考评一个人的德性？知晓他是否符合职业的要求？

说的文明一点，这是空谈
说的粗俗一点，这是瞎扯淡

论金

永远的金盾 发表于 2023-3-23 15:15
说的文明一点，这是空谈
说的粗俗一点，这是瞎扯淡

没有德性的社会，不过是一个丛林生活。
和动物区别不大。

古不为

拜读佳作！拜访问好论金版主！

金豆豆

论金 发表于 2023-3-23 15:28
没有德性的社会，不过是一个丛林生活。
和动物区别不大。

他不是说不要德性。就像我反对你的观点，也不是不赞成德性的要求。仅仅是说，很难实际操作，流于理想化层面。

金豆豆

永远的金盾 发表于 2023-3-23 15:15
说的文明一点，这是空谈
说的粗俗一点，这是瞎扯淡

无蕊说的有道理，当社会黑暗到无力时，或许也只有理想化能够救赎了——空谈，瞎扯淡，虽然理想化，好歹是阳光积极正能量的，不是吗~~~

金豆豆

知音 发表于 2023-3-23 13:10
君子圣人的德性，不是对个人的要求，这是一种文明文化的境界，具备德性的人，才能符合某些社会岗位的要求 ...

职业身份，肯定有相关的德性要求。这个毋庸置疑。论金这个讨论，我反对的，仅仅是操作性太难，若无你说的言行曝光出来，是无法进行德性裁决的。

按倒就亲

金豆豆 发表于 2023-3-23 18:00
他不是说不要德性。就像我反对你的观点，也不是不赞成德性的要求。仅仅是说，很难实际操作，流于理想化层 ...

实际操作也有人尝试过。当年李小林公主提议，要给全国人建道德档案就是一例。现在通行的，各种贷款还不起的，银行就可以纳入征信黑名单。甚至去年的郑州赋红码，也可以算作一种“德性″惩罚。

那么问题来了，你们觉得绕开公检法弄一个可操作的德性奖惩办法，是好事还是坏事呢？

论金

金豆豆 发表于 2023-3-23 18:07
职业身份，肯定有相关的德性要求。这个毋庸置疑。论金这个讨论，我反对的，仅仅是操作性太难，若无你说的 ...

操作是最简单的事情。
只是现在国家层面，是以经济建设为中心的，现在并非完全的德性社会，现在是物欲横流的社会。
我思考这些问题是抽象的，主要在说理，应该关心的:社会是否应该如此。