爱因斯坦：这个世界最不可思议的事情，就是宇宙居然能够被人类所理解。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 10:53
斯宾诺莎：“这一单一、永恒、无限、以自身为原因的必然的事物基质叫做上帝或自然。上帝不像笛卡尔主张的 ...

命题：假如我们怜悯一物，虽这物的不幸引起我们痛苦，但并不因此就使得我们恨它。证明：如果我们因此而恨它的话，那么我们将因它的痛苦而感觉快乐，这显然违反假设的原意。

这是斯宾诺莎从意义角度推理上帝必然存在的证明，这证明虽然对我而言是完全是不可理解的诉诸情感谬误，但显然斯宾诺莎的神具有“和人类命运行为牵连”的精神特质，是一种意义性质的存在，这是爱因斯坦不信的内容

绝对不主流

爱因斯坦亲口说过：”我信仰的是斯宾诺莎的上帝“。
————
然而爱因斯坦原话后半句里他不信的上帝，也包括了斯宾诺莎的上帝，他把斯宾诺莎的上帝分成了两部分

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:03
命题：假如我们怜悯一物，虽这物的不幸引起我们痛苦，但并不因此就使得我们恨它。证明：如果我们因此而 ...

爱因斯坦的原话是：“我信仰斯宾诺莎的那个存在事物的有秩序的和谐中显现出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为中有牵累的上帝。”


不主流你可以对爱因斯坦的这句话，做出任何你所自己认为的解读，我不反对。


但我个人认为，爱因斯坦这句话的后半部分，指的是基督教或者犹太教的上帝。

一切以爱因斯坦的原话为准，任何对爱因斯坦的过度解读，都属于个人理解，无法确证的事情。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:08
爱因斯坦的原话是：“我信仰斯宾诺莎的那个存在事物的有秩序的和谐中显现出来的上帝，而不信 ...

我正在告诉你为什么爱因斯坦不信的上帝也包括了斯宾诺莎的上帝

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:10
我正在告诉你为什么爱因斯坦不信的上帝也包括了斯宾诺莎的上帝

爱因斯坦亲口说过：“我信仰的是斯宾诺莎的上帝。”
不在我给你引用的文章链接里面。
你可以自行去百度。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:11
爱因斯坦亲口说过：“我信仰的是斯宾诺莎的上帝。”
不在我给你引用的文章链接里面。
你可以自行去百度 ...

我前面不是完整转引了爱因斯坦原话么？你只是断章取义了他的上半句

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:10
我正在告诉你为什么爱因斯坦不信的上帝也包括了斯宾诺莎的上帝

爱因斯坦亲口说：“我信仰斯宾诺莎的上帝。”

卖真方子的

不主流网友，你抬杠的战斗力很强；

我要去做饭了，回头聊吧。

绝对不主流

“我信仰斯宾诺莎的那个存在在事物的有秩序的和谐中显示出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为有牵累的上帝。”，

这是爱因斯坦完整的原话

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:15
爱因斯坦亲口说：“我信仰斯宾诺莎的上帝。”

你这图里的内容不是和你一样的断章取义么？

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:18
“我信仰斯宾诺莎的那个存在在事物的有秩序的和谐中显示出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为有牵累 ...

对啊，两种上帝，斯宾诺莎的上帝，基督教或犹太教的上帝。

爱因斯坦相信的是前者。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:19
对啊，两种上帝，斯宾诺莎的上帝，基督教或犹太教的上帝。

爱因斯坦相信的是前者。

你别人云亦云，去研究一下斯宾诺莎的泛神论，它包含着爱因斯坦不信的内容，而你现在对斯诺诺莎的上帝的理解只能算是自然神论

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:25
你别人云亦云，去研究一下斯宾诺莎的泛神论，它包含着爱因斯坦不信的内容，而你现在对斯诺诺莎的上帝的理 ...

你应该把爱因斯坦不信斯宾诺莎的那部分内容的原话，贴出来。

我看过斯宾诺莎的哲学介绍，两本《西方哲学史》，罗素的与梯利的，不同两个版本。

我知道斯宾诺莎的哲学思想是什么。

一切辩论的基础，应该以爱因斯坦的原话为准，而不是以你我的私人解读为准。

卖真方子的

这样吧。不主流网友。

你去把爱因斯坦不信斯宾诺莎的那部分内容的原话，贴出来。

我先去做饭。

战斗鸡

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:17
不主流网友，你抬杠的战斗力很强；

我要去做饭了，回头聊吧。

哈，这是夸还是损啊？

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:29
你应该把爱因斯坦不信斯宾诺莎的那部分内容的原话，贴出来。

我看过斯宾诺莎的哲学介绍，两本《西方哲 ...

你读了这么多，还一句斯宾诺莎关于上帝的原话都没引用过，对吧？
我前面甚至都转引了他关于上帝存在的证明，来说明他的上帝如何具有爱因斯坦所不信的具有精神属性的上帝

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:32
你读了这么多，还一句斯宾诺莎关于上帝的原话都没引用过，对吧？
我前面甚至都转引了他关于上帝存在的证 ...

上帝啥精神属性？就是你讥笑费尔巴哈的无限普遍统一的理性？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2022-12-1 11:41
上帝啥精神属性？就是你讥笑费尔巴哈的无限普遍统一的理性？

和你这啥也不懂的该如何讲起呢？
代表自然规律的上帝不需要证明，这话能理解么？仅需要对观察的现象进行定义就可以

卖真方子的

绝对不主流 发表于 2022-12-1 11:32
你读了这么多，还一句斯宾诺莎关于上帝的原话都没引用过，对吧？
我前面甚至都转引了他关于上帝存在的证 ...

不主流网友。

你去把爱因斯坦不信斯宾诺莎的那部分内容的原话，贴出来。


不主流网友，是爱因斯坦的原话，别把话题扯偏了。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 11:50
不主流网友。

你去把爱因斯坦不信斯宾诺莎的那部分内容的原话，贴出来。

“我信仰斯宾诺莎的那个存在在事物的有秩序的和谐中显示出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为有牵累的上帝。”，

你显然不知道后面半句也包含了斯宾诺莎的上帝，从对话过程也看得出来你并不了解斯宾诺莎的泛神论

卖真方子的

爱因斯坦的原话是：“我信仰斯宾诺莎的那个存在事物的有秩序的和谐中显现出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为中有牵累的上帝。”


我不得不说，爱因斯坦这句话，是可以有两种私人解读的。是有歧义的。


第一种解读：爱因斯坦信仰斯宾诺莎的神（上帝）（爱因斯坦的原话），爱因斯坦不相信基督教或者犹太教的上帝。（我的解读）


第二种解读：爱因斯坦信仰斯宾诺莎的神学与哲学中的一部分，而不信仰斯宾诺莎哲学中“那个同人类的命运和行为中有牵累的上帝”。（不主流的解读）


不主流网友与爱因斯坦的言论的对比，如下面两图。

卖真方子的

要去做饭了，51楼的两张图，麻烦一下不主流网友，自己对比一下。

绝对不主流

愛因斯坦算自然神论者，用“上帝”来命名自然规律，这种世界观在哲学里属于不可知论，他们嘴的“神”不过是“宇宙运行规律”的简称，由于这样的上帝没有神格特质，无神论者通常会把他们归为自己人

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 12:00
爱因斯坦的原话是：“我信仰斯宾诺莎的那个存在事物的有秩序的和谐中显现出来的上帝，而不信仰 ...

我这一句只是在提醒你要具有独立思考能力

绝对不主流

斯宾诺莎是泛神论者，人和各种生物都有各自不同的上帝主宰着种群运行规律，蚂蚁有自己的神，乌龟也有自己的上帝，但不要和中国传统文化的多神论混淆，中国神话里的牛魔王管不了太上老君骑的青牛，美猴王也管不了六耳猕猴，而寿星和阎王的职责还有点小交叉

战斗鸡

战斗鸡 发表于 2022-12-1 11:41
上帝啥精神属性？就是你讥笑费尔巴哈的无限普遍统一的理性？

你个装货，你想说啥？意思不证自明是精神属性？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2022-12-1 12:43
你个装货，你想说啥？意思不证自明是精神属性？

我的意思是你这啥也不懂的草包提的问题太难回答

卖真方子的

刚才，炒了个宫保鸡丁。打“欠”那种。还没有吃饭。

事到如今，辩论进行到这个阶段，只剩下两种可能了。

第一种可能：爱因斯坦在撒谎。
第二种可能：不主流网友，对爱因斯坦的原话的理解，出了偏差。



下面我们来看两组话：
组1：
爱因斯坦的原话A1：“我信仰斯宾诺莎的神”。
爱因斯坦的原话A2：“我信仰斯宾诺莎的那个存在事物的有秩序的和谐中显现出来的上帝，而不信仰那个同人类的命运和行为中有牵累的上帝。”


组2：
不主流网友的原话B1：”爱因斯坦本人对神的存在，从来都是不置可否的。“
不主流网友的对爱因斯坦原话A2的解读B2：”我正在告诉你为什么爱因斯坦不信的上帝也包括了斯宾诺莎的上帝“




还有没有第三种可能性存在？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2022-12-1 12:44
我的意思是你这啥也不懂的草包提的问题太难回答

自己话都说利索的装货。我这么问你，是对你上述语义最接近的翻译了。

绝对不主流

卖真方子的 发表于 2022-12-1 12:45
刚才，炒了个宫保鸡丁。打“欠”那种。还没有吃饭。

事到如今，辩论进行到这个阶段，只剩下两种可能了。 ...

这一切不是要从弄明白斯宾诺莎的泛神论入手来避免瞎猜么？