高隐、明明：人不是被他人目光所杀，就是被真理所杀

论金

童天一 发表于 2020-12-24 16:42
人类真理的有效性，是最大的幻象。
人世间本身就是一个幻象，

你看仔细些，我说人类真理的有效性，正是相对于人类本身而言的。好比一个经验知识：人从100米高跳下地面，会摔死。
人的吃喝拉撒睡，衣食住行，数理化社会人文真理，都在这个尺度内有效。

你讲的人世间本身是个幻象，把以上一切都打包了，从而说真理是个幻象，这句话的误导结果就是：人从100米高跳下地面，会摔死——这个不真。
你搞错了层次了。
比如我说你有个儿子——这句话是成立的。但你却说人世间只是一个幻象——也许这话没错，但是能够在这个层面否认你有个儿子这个事实吗？

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 17:04
你给我讲讲主体性哲学怎么被批判的？就那些环保主义者动物保护协会能完成这工作不？
换句话说，一个被你 ...

哈哈，西方主体性哲学是现代哲学，

主体间性哲学，是后现代哲学。这里我并不想给谁上课。

如果真想了解，不妨自己去读有关海德格尔哲学的文章或图书。

当然，海德格尔的导师胡塞尔的现象学也行。

多少年来，高隐兄的哲学修养，一直停在现代哲学水平。

西方后现代哲学已经流行多年了。

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 17:19
哈哈，西方主体性哲学是现代哲学，

主体间性哲学，是后现代哲学。这里我并不想给谁上课。

你正面回答问题，主体性哲学是由谁以及具体怎么被批判的

请君入瓮

目前我理解病认可的一个道理就是，人可以无限了解洞彻人性，但绝不能挑战人性，就好像中国最赚钱的东西都在刑法中一个道理。

绝对不主流

请君入瓮 发表于 2020-12-24 17:38
目前我理解病认可的一个道理就是，人可以无限了解洞彻人性，但绝不能挑战人性，就好像中国最赚钱的东西都在 ...

最赚钱的东西都在忙立法

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 17:27
你正面回答问题，主体性哲学是由谁以及具体怎么被批判的

你等于说，整个西方后现代哲学是怎么来的。

这太复杂，西方后现代哲学是在反思批判现代哲学后慢慢诞生的，

标志是对现代性的反思，解构主义，现代西方哲学的语言学转向，等等，

其中有许多伟大的哲家学共同参与，不只是一个人。

童天一

请君入瓮 发表于 2020-12-24 17:38
目前我理解病认可的一个道理就是，人可以无限了解洞彻人性，但绝不能挑战人性，就好像中国最赚钱的东西都在 ...

这里并不是挑战人性，抹除人性。

我强调的是人与众生共在的存在论————

如海德格尔说的本真的存在。

实际上，环保，《巴黎气候协议》等等，成了世界性的主题。

童天一

高隐 发表于 2020-12-24 20:45
@童天一 ，你能不能用一句话把论金这意思概括出来？不行就我来帮你概括。然后你自己照照镜子，看好笑不 ...

哈哈，欢迎老兄来概括。

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 20:47
你等于说，整个西方后现代哲学是怎么来的。

这太复杂，西方后现代哲学是在反思批判现代哲学后慢慢诞生 ...

知之为知之 不知为不知
这么简单的问题你要一本哲学史出来才能解答么？
你再说说什么是主体间性概念，什么是主体性概念，看看是不是像你说的主体间性超越了主体性

童天一

论金 发表于 2020-12-24 17:12
你看仔细些，我说人类真理的有效性，正是相对于人类本身而言的。好比一个经验知识：人从100米高跳下地面 ...

1、日常生活经验与抽象真理不同。

2、老弟学佛，怎么理解缘起性空？
3、怎么理解诸法无我，诸行无常？

童天一

高隐 发表于 2020-12-24 20:58
论金的意思有一点没说出来，我就补充一下，用一句话给你概括下。论金和我的意思：老童你分明将世界（人 ...

对学佛的人来说，可用三法印来理解。

对学哲学的人，可用语言哲学来理解。

即要分清日常生活的经验世界，与抽象术语构成的世界的不同。

生活世界是可以言说，可体验的，由抽象术语构成的世界，是幻想。

真理是典型的抽象术语，不同信仰和价值观的人，可以有完全不同的理解。

论金

高隐 发表于 2020-12-24 20:58
论金的意思有一点没说出来，我就补充一下，用一句话给你概括下。论金和我的意思：老童你分明将世界（人 ...

基本是这个意思吧。

论金

童天一 发表于 2020-12-24 21:02
1、日常生活经验与抽象真理不同。

2、老弟学佛，怎么理解缘起性空？

理解是一回事，运用是一回事。
怎么理解不谈了。

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 20:55
知之为知之 不知为不知
这么简单的问题你要一本哲学史出来才能解答么？
你再说说什么是主体间性概念，什 ...

哈哈，那就百度一下————

主体性哲学自笛卡尔始，笛卡尔拒绝承认以往的任何可靠判断，批判性怀疑地追问绝对的实存。

他将“我思”作为绝对的、不可怀疑的实存，认为人是思维的存在，思维产生于人的内心，而全知全能的神——上帝是思维的创造者，上帝就是笛卡尔将观念的源头追溯至顶点的“第一观念”。同时为避免唯我论倾向，他将上帝从“我”心中移除，思维的源头也随之外迁。

上帝的观念优先于小我的观念，小我之中有限的实体性无法理解上帝的无限性。关于上帝是如何将思维放置于小我内心，笛卡尔简单地认为“硬塞给我的”、“与生俱来”的。

       而贝克莱将主体外延扩大，认为“一切的心灵”作为主体，推广为一种更广泛的永恒精神之中，并通过感知连接主体和对象，认为“存在即被感知”，将主体性哲学向前推进一步。但他否定了物质的独立性，并将自然秩序归因于上帝的心灵活动。

贝克莱之后，休谟则彻底否定因果性、精神实体的存在，甚至将上帝看做是心灵将善良和智慧扩大后产生的结果，动摇了主体性哲学的根基。

康德试图从休谟那里挽救主体性，他将主体性置于形而上的层面，形而上知识的源泉不是经验，而是先天知识，或是出自于纯粹理智和纯粹理性。

纯粹理性涉及到三个问题——上帝、自由和灵魂不朽，康德试图从自然神学、宇宙论、本体论证明上帝的存在，然而都失败了。

无法证明最高存在者的存在，也就无法完成主体性的的先验性安置工作。

康德所做的努力反而促使了主体性哲学的坍塌。

尼采否定上帝的存在，认为上帝的出现是出于一种心理学的需要，源于人类思维的根本性错误，是人类思想力和判断力完善的产物。

尼采将主体和客体都归结为意志，但并未说明意志的来源。

胡塞尔则批判了笛卡尔以来的主体性哲学用个体心灵代表绝对自我的心理主义倾向，并试图用主体间性解决问题，在主体中寻求本体的可能性被胡塞尔扼杀。主体性哲学衰落。

[2]

参考文献

[1]金炳华. 哲学大辞典.上海辞书出版社.2007

[2]赵康.  从主体性到主体间性:西方近代交流思想史. 中国社会科学院研究生院.2015 

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 21:30
哈哈，那就百度一下————

主体性哲学自笛卡尔始，笛卡尔拒绝承认以往的任何可靠判断，批判性怀 ...

问你主体性的概念呢，你百度这么一堆胡扯的东西干嘛？
主体性指的是什么？

童天一

高隐 发表于 2020-12-24 21:14
生活世界的真理，不是抽象的，而是显现于具体生活经验，如苹果落地。100米高空跳下会见阎王

人类生活世界的经验，慎用“真理” 一词。
鸟从100米飞落，平安无事。

人类的可怕之处，就是用自己的真理，代替地球众生的真理。

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 21:35
问你主体性的概念呢，你百度这么一堆胡扯的东西干嘛？
主体性指的是什么？

来源同上。

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 21:35
问你主体性的概念呢，你百度这么一堆胡扯的东西干嘛？
主体性指的是什么？

没有想到，我变成抄书匠了。

哪位？快叫关大蝈蝈上来。

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 22:08
来源同上。

那你说说你前面说的“他主体性不足”指的什么？说他不是人？
另外告诉你，你百度的这个主体性哲学的定义和“反映论”的定义几乎差不多，显然更像是马哲教研室的理解
而我的问题是“主体性是什么”

哥一洗车就下雨

信息量好大，把我冲的脑袋疼。顶帖！

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 22:16
没有想到，我变成抄书匠了。

哪位？快叫关大蝈蝈上来。

现在你再说说你抄来的关于主体间性的内容，和我前面说的主体间性矛盾在哪儿？

稻草人

云山雾罩走进来，云山雾罩走出去。

童天一

高隐 发表于 2020-12-24 21:41
我说人，你说鸟？
你自己说你这样人家会有兴趣跟你交往理性地沟通？

哈哈，人类从天上投下二粒原子弹到日本，当然符合人类的“科学真理”。

但是，除了人，那两座城市还有无数的生命，谁为它们考虑过？

从众生平等的角度看，投原子弹的“真理”性在哪？

绝对不主流

哥一洗车就下雨 发表于 2020-12-24 22:19
信息量好大，把我冲的脑袋疼。顶帖！

态度端正

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 22:17
那你说说你前面说的“他主体性不足”指的什么？说他不是人？
另外告诉你，你百度的这个主体性哲学的定义 ...

其它另说，至少西方哲学从主体性哲学，发展到主体间性哲学，这是一个事实。

如果想更深入地理解，建议自己找材料阅读。

童天一

哥一洗车就下雨 发表于 2020-12-24 22:19
信息量好大，把我冲的脑袋疼。顶帖！

不好意思，哲学很烧脑。其实我也不想抄书啊。
用日常语言最好。
没有办法，只好抄了。

还是你、麻子、那胖、桃花、色妞、三拳、小谢、远烟、

啊哩哩啊等等众多红袖写手的帖子生动好读。

惭愧，我学理工的，文笔不如你们！

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 22:26
其它另说，至少西方哲学从主体性哲学，发展到主体间性哲学，这是一个事实。

如果想更深入地理解， ...

你正面回答问题，那是你错误使用了的概念，也是我问你的原因，另说什么？
从这个世界以神的旨意运作，到主体性哲学这个世界人是观察主体，然后贝克莱想复辟把神再抬回来，再到海德格尔主张人与自然一体天人合一，就这么个简单过程用着费劲么？关键是主体间性只能以承认人的主体性为前提，研究人与人不同主体交流时产生的现象，主体间性不是人与狗或人与大象之间的关系

绝对不主流

大美丽 发表于 2020-12-24 22:55
咿？不主流和童天一咋又磕上了？头疼，我要睡了，操不够的心

只要磕不死，就往死里磕
我也睡了

童天一

绝对不主流 发表于 2020-12-24 22:50
你正面回答问题，那是你错误使用了的概念，也是我问你的原因，另说什么？
从这个世界以神的旨意运作，到 ...

哈哈，我这是被你一再要求抄来的。

很多后现代哲学知识，老兄需要花时间补充一下。

绝对不主流

童天一 发表于 2020-12-24 23:13
哈哈，我这是被你一再要求抄来的。

很多后现代哲学知识，老兄需要花时间补充一下。

好吧，你答应我以为别乱用错用这些哲学概念
我呢答应你去看看分析哲学