紫气何以东来 [复制链接]

归隐宋朝

31楼

发表于 2019-9-13 18:11 |只看该作者

座有兰言发表于 2019-9-12 15:53
郭沂通过对郭店竹简中老子的学术思想研究发现，郭店竹简《老子》（以下简称：简本）无论在内容还是思想体 ...

如果我说孔子的思想也是经过后世不断修改，不断拉大旗作虎皮的结果，会不会遭人谩骂？
但除了那些被他的学生口口相传下来的所谓孔子的思想，有过孔子亲自落款署名的文字吗？
后世的董仲舒们、朱熹们又有哪个不是假孔之名行儒之事？可此儒就一定是彼儒吗？否！！

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座有兰言

32楼

发表于 2019-9-13 20:17 |只看该作者

归隐宋朝发表于 2019-9-13 18:11
如果我说孔子的思想也是经过后世不断修改，不断拉大旗作虎皮的结果，会不会遭人谩骂？
但除了那些被他的 ...

这有什么好骂的，这就是事实嘛，哪怕我们解读也不可能不加入自己的思想，只是咱们想想也就罢了。他们则可以用以治世。
昨儿写人设，还写到程朱理学。
不过，这不能说孔子对老子的思想没做修改。这是两码事。
所以我主张无用探究，就是我不打算从研究中得到什么，就是一种考证，从各种资料里猜测，但仅止猜测。一旦希望通过探究来证明自己的某个观点或者用以解决某个问题，思维里自然就出现了倾向性。解读出的东西就自然带上了你所需要的色彩。

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榆钱漫天

33楼

发表于 2019-9-14 18:34 |只看该作者

又能长点见识。节日问好！

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泌水

34楼

发表于 2019-9-16 00:13 |只看该作者

考证古籍大概有两种方法，一个是拉出来，另一个是扒出来。史学家注重拉出来，考古学家注重扒出来。从现实意义上看拉出来不如扒出来。湖北扒出来的简牘可以说明很大问题，但从地域分析，楚国有个老莱子，当时也被称为老子，孔子曾不远千里找老莱子请教，这么说来，叫老子的就有三个人，到底是哪一个老子是《道德经》的主创呢，还是弄不明白。
古籍在流传时免不了有断简、加注、补字、篡改等，所以各个年代的同一著作，文字上都有不同程度的出入。
《道德经》最大的意义是，他能流传至今，给中国的哲学文化奠定了厚重之基，这是最值得庆幸的。

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重磅企鹅

35楼

发表于 2019-9-16 12:37 |只看该作者

泌水发表于 2019-9-16 00:13
考证古籍大概有两种方法，一个是拉出来，另一个是扒出来。史学家注重拉出来，考古学家注重扒出来。从现实意 ...

李零说老子即老李子和老莱子是同一人，盖秦国和楚国“李”字写法不同所致也。

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泌水

36楼

发表于 2019-9-16 14:04 |只看该作者

重磅企鹅发表于 2019-9-16 12:37
李零说老子即老李子和老莱子是同一人，盖秦国和楚国“李”字写法不同所致也。

我们都不是考据学家，只是凭着史籍和现代考古证据做一些推测。
同意郭沂的观点，他说老聃和太史儋是两个人（从年龄上推断），这完全可能。但是楚国也有一个老莱子，在楚国政界一度显赫，被人称作老子。如果他不是高人，孔子也不会千里迢迢跑去向他请教。
那么问题来了，孔子的老师就有了两个，一个老聃（李耳），一个老莱子。史学界公推老聃是《道德经》的原作者，老聃又和孔子有师徒之交，老莱子也和孔子有切磋之谊，老聃和老莱子有木有过往，史书上没有交代。让我猜想，即使老聃没有和老莱子见过面，通过孔子的沟通渠道，两个老子也是气息相通的；孔子拿老聃的书去让老莱子看，或者孔子拿老莱子的书去给老聃看，这都是有可能的。《道德经》的成书，是老聃的手笔，还是老莱子的亲炙，抑或二人共同撮合，这都木有定论。
至于太史儋这个人，他是秦国人，又处于东周乱世，年纪大了，老马恋栈索然无味，骑上青牛过函谷回老家也在情理之中。关吏尹喜留下他写书，他或者腹内无物，把书箧里现成的版本誊写一遍，交给尹喜，也未可知。
老聃是河南东部人，偌大年纪，骑青牛过函奔秦，走入流沙，我觉得很不可能。要是他老人家得了疯癫病，不认东南西北，那就说不了了。

我给史学家提鞋人家都不要我，说了这么多，全是演绎，当个故事看好了。

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