漠视与尊严——与独爱飘雪探讨25号作品里的人性

虎步漫游

水流云在 发表于 2016-7-8 19:46
家里荒无人烟，都在外面贡献GDP

瞧，你也在嘛

碎红如绣

独爱飘雪 发表于 2016-7-8 18:38
姐，可能是我见的少，不能要求每人读到的都和我们写时的初衷一致，但他一些理论那么家常便饭的拿来一扣我 ...

因为你们的争执，我专门去读了这篇小说。
雪，容绣问一句：倘若她最终的结局并不是死去，而是，我只是假设，当了别人的小三，有锦衣玉食，你还会像现在这么自责吗？
说个事：我舅嗜酒，一生毁在酒上。从前他英俊孝顺为人谦和，自饮酒后，不只懒惰肮脏，还对我外婆挥拳相向，要钱。对姐妹们穷凶极恶。
去年，他死于酒。他一辈子无妻无子，没有成家，更没事业。后事都是我们处理。
失去舅，我很伤心。但是我不会说他在世时的所作所为统统可以原谅。
一个人，是要为他的行为负责的。可怜人也有可恨之处。
我并无诋毁你文中那姑娘的意思。每个人都有选择生活的权利。自然也要承担起选择所要付出的代价。
当然，也许她有很多苦衷，也许她最终踏实工作。但是，做为叙述者，你并没有交待出相关背景或线索。如果有读者误读了，作为小说而论，这是我们作者的过失。
说这么多，无意评论别人的本质。而这姑娘最终的宿命你要懂得，并不是你一次拒绝，或多少旁人的流言蜚语所造就的。
最终能救赎自己的，只有自己。把责任推咎到社会、别人身上，这是懦弱的表现

追梦人玛丽

水流云在 发表于 2016-7-8 16:22
蛋，我这猫咋样？

哈哈，我喜欢这只猫
太喜感了

碎红如绣

碎红如绣 发表于 2016-7-8 20:06
因为你们的争执，我专门去读了这篇小说。
雪，容绣问一句：倘若她最终的结局并不是死去，而是，我只是 ...

还有，不要因为这件事对自己道德绑架。
在当时的情境下，出于对家人的保护，我相信大部分人都会这样做。

独爱飘雪

碎红如绣 发表于 2016-7-8 20:06
因为你们的争执，我专门去读了这篇小说。
雪，容绣问一句：倘若她最终的结局并不是死去，而是，我只是 ...

她的不幸除了她的无知与天真，最终是被这些人一步步推着走的。但她始终没有堕落，那么年轻漂亮要堕落也不会生活无依，纸醉金迷早已麻醉，也不会痛苦成那样。就像闲姐所说，对错摆到一边，她回头了，求到我，可我做了什么，我和别人一样看她是个不自爱不自重不干净的女孩，有色眼睛，别说她还没堕落，就算堕落也不应该这样漠视，人最该有的悲悯同情哪去了？她比我还小四岁，一条鲜活的生命去了，按着说也可以心安理得，但我始终挥不去她的身影，因为我确实也是凶手！冷漠歧视是不见血的刀！

虎步漫游

青丝.红颜

本来俺也有好多话要说滴
上次滴评判结果俺就想说滴
因为怕得罪某个或某些牛逼，俺尽力忍了
现在看来，还是不说为妙

青丝.红颜

貌似这个飘雪真是新人
不了解六星
不过，认识一下，了解一下，对自己也是好事。

青丝.红颜

NND，看着这么多牛人粉墨登场互相贬损
才发觉无论为人为文，最牛逼滴竟然是俺
才发觉俺简直完美
又特么找到无与伦比滴自信了

独爱飘雪

碎红如绣 发表于 2016-7-8 20:15
还有，不要因为这件事对自己道德绑架。
在当时的情境下，出于对家人的保护，我相信大部分人都会这样做。 ...

       我喜欢你的小说，但不赞成你这观点！我觉得就是因为太多的世故漠视歧视才会造成一幕幕悲剧！

莫零

我本来只打算看看，不说话的，一口气看了这老些之后，还是决定只看看，不说话。

令箭

西流 发表于 2016-7-9 01:31
**** 该帖被屏蔽 ****

来一次，删一次，就是这么任性
装逼之人，就是这个待遇

令箭

实在没明白死火兄弟的那些建议因何而发
莫非六星散文真的堕落了，要这样的装逼犯充门面？

令箭

老虎让你老乡去中国作协举报吧，六星执手这些地方，他赢不了

莫零

手机上回复不了长篇大论，本来我也只是个旁观者，被这篇帖子的标题给吸引进来的。“漠视与尊严”，这是个很深刻的命题。很多打动人心的好小说，作者的写作立意都是冷眼旁观的，其中最典型的是鲁迅，他的很多篇小说里都是极其平淡的叙述，或者只是借用人物的语言来控诉。读者读到了什么取决于读者自己，作者想表达什么也取决于作者自己，就像前面谁说的，我想写《红楼梦》，最后却出来了篇《金瓶梅》，这是作者本身的表述问题。
当下的中国有很多边缘题材可写，跟一百多年前一样，如今的人民依然麻木着，漠视着太多阴暗，这是人性，无关道德。
既然是来参赛的，评委怎么点评那时评委的事情。评委的水平也有高有低，作者如是，但我们既然来比赛了，就要遵守比赛规则，否则就别来了，自个儿在家闭门造车也挺好。飘雪说她是来学习的，既然是来学习的，那就取其精华，弃其糟粕地学习吧，学习也要找对学习方法。
爱好文字的人们，谁还没个几页生活的血泪史呢？没有故事的作者是苍白的，苦难其实真的是上天赐予人类的财富。文字是用来救赎心灵的，并不是拿来控诉着什么，要是控诉有用，要警察干什么呢？
所以，安安静静写好自己的文字即可，其他的，交给时间吧！

独爱飘雪

莫零 发表于 2016-7-9 12:59
我本来只打算看看，不说话的，一口气看了这老些之后，还是决定只看看，不说话。

那怎么忍不住又说了呢！不说挺好。

莫零

独爱飘雪 发表于 2016-7-9 13:50
那怎么忍不住又说了呢！不说挺好。

我说我的。

诗意天涯

青丝.红颜 发表于 2016-7-9 11:12
本来俺也有好多话要说滴
上次滴评判结果俺就想说滴
因为怕得罪某个或某些牛逼，俺尽力忍了

如果一直坚信自己牛逼，那把其它当成牛屎就好，有啥怕得罪的。
但说无妨,只要在理

诗意天涯

独爱飘雪 发表于 2016-7-9 12:54
我喜欢你的小说，但不赞成你这观点！我觉得就是因为太多的世故漠视歧视才会造成一幕幕悲剧！她选 ...

飘雪，看了你在点评里的跟贴我才有此贴，是想与你就作品人物设定（重复几遍，作品作品作品）进行交流的。但现在，我后悔写这贴了。
不是你说服了我，让我幡然醒悟，而是，我们一直不在一个平行线上（这句话，你不会理解成是我狂妄自大吧？）。
我和你讨论的是作品，你一直囿于自己的阅历或经历，并对我所持见解进行道德审判。
看，这就是对接不上的原因。
我一直没回复，是因为你的所有跟贴并没有跳出情绪，再回复也是主贴上的意见。我不知是你理解不了，还是看不进去，或是跟本不想看进去。
这让我很苦恼。

忘了哪个心灵鸡汤里有句话，大意是：永远不要拷问人性，永远不要站在道德至高点审判他人，因为谁也没有那个资格。
你所说的女孩，现实里我也会帮她，前提是力所能及且不影响他人。但这不代表同意她的所为都要社会来买单。
什么她要想变坏早去做小姐了，这本身就是对他人心无悲悯。做小姐的就是变坏了？她们自身的悲惨和不得已就活该咎由自取？

其实恰恰相反，如果你能从做小姐那些人身上挖掘出闪光点，写出高质量（当然是我认为的），我照样给高分。就如第一届小说赛罗柏林那篇关于毒贩与妓女的，相信你看过，你也去看看我对那篇的评。

所以，关键点还是小说本身，或说，小说表现。
闲过说，心疼她就写出疼来。
我说，然。

独爱飘雪

诗意天涯 发表于 2016-7-9 14:42
飘雪，看了你在点评里的跟贴我才有此贴，是想与你就作品人物设定（重复几遍，作品作品作品）进行交流的。 ...

思想认识不同就此打住，不该一句堕落和咎由自取惹我激动！道不同不说道，我教我的学生，你讲你的经，少说为上！

诗意天涯

水流云在 发表于 2016-7-9 14:29
天涯你可以把25号评论中的“堕落”俩字给修改或者去掉吗？
既然飘雪在意这个原型，我想去掉好了，我看了 ...

首先谢谢云在的善意提醒，以及前边对我的观点的理解。真的。
既然点评题目是我所见我所想，总不能我所写后马上改我所写吧。
这就像足球，像欧洲杯，哪见过判之后又改判的，误判也不改啊。
况且我还不认为我吹错哨了。
堕落只是个结果，也有主动被动。云在应该看过这小说，就情节设置上，不管是不是诱惑，女孩的行止也是半自愿的下坡，起码没人逼她吧？接受财物是不是虚荣？有爱慕者怎么了，不喜欢的话拒绝就好；有人买黄碟怎么了，你不卖或辞工不干就好，变着法的戏谑他人是不是变态？想凭一己之力变身V字仇杀队的V与整个社会对抗？别人对这样经历和心性的女子心存顾忌怎么了？不给号码就那多怨念的去死？
生命固然珍贵，失去固然可惜。但别把自己的原因绑架到他人身上。
别人并没那么大奸大恶，自绝者也没那么无辜。


汗的，我是评委，竟也带了些情绪进去。
inner  peace~

北原

想到帮主一筹莫展的样子，有点小同情，有点小幸灾乐祸

诗意天涯

北原 发表于 2016-7-9 15:16
想到帮主一筹莫展的样子，有点小同情，有点小幸灾乐祸

理解碗碎

北原

诗意天涯 发表于 2016-7-9 18:12
理解碗碎

轻点抱，玻璃碴子别扎着

追梦人玛丽

榆园书话 发表于 2016-7-8 16:29
个人的表达愿望跟作品实际表达效果是有距离的。

作者如何构思如何设想不重要，重要的是写出来是什么。

四哥说的在理

追梦人玛丽

独爱飘雪 发表于 2016-7-9 14:46
思想认识不同就此打住，不该一句堕落和咎由自取惹我激动！道不同不说道，我教我的学生，你讲你的经，少说 ...

飘雪美女，你根本没有去认真理解帮主哥哥的话中深意，你只是在自顾自地释放情绪，已经严重偏离轨道了，以你现在的状态真不适合讨论，越说下去对你越不利，恕我直言，该打住的是你，而不是别人。。。

莫零

诗意天涯 发表于 2016-7-9 14:42
飘雪，看了你在点评里的跟贴我才有此贴，是想与你就作品人物设定（重复几遍，作品作品作品）进行交流的。 ...

哈哈哈哈，我觉着你现在也有点口干舌燥，急赤白脸了，你的评论跟她的理解不在同一个频道上。不过，偶尔争论一下也挺好的，可以释放一下内心的小阴暗。反正谁看我是什么，谁就是什么，我还是那句话，我说我的~~~

青丝.红颜

诗意天涯 发表于 2016-7-9 14:18
如果一直坚信自己牛逼，那把其它当成牛屎就好，有啥怕得罪的。
但说无妨,只要在理

1：牛逼不是来源于自己的坚信。
2：不在同一层面，没法子讲理，你说的。
3：凭你们几个，你觉得俺会不敢得罪么？