七绝 春晨

用手写心

水雾 发表于 2014-6-28 22:33
诗歌的探讨应该就诗论诗，最好不要进行人身攻击和诽谤。剽窃古人，这话不好说。自出胸臆固然可贵，但古人文 ...

这见解，{:soso_e179:}

金星

用手写心 发表于 2014-6-28 22:29
没兴趣问答，那就遵守规矩，静静看热闹就行，言论的，就不要发表了，免得砖头瓦块的误伤了你。写心给你上 ...

哈哈！笑煞！免得砖头瓦块的误伤了你。我在六星一直想感觉一下被拍砖的滋味，来！来！来！请到行摄天下版来！翻出我所有的主帖子，挑出几篇来在行摄影版就地拍砖，因为我只在那里，别处我不知道。{:soso_e113:}

用手写心

金星 发表于 2014-6-28 22:40
哈哈！笑煞！免得砖头瓦块的误伤了你。我在六星一直想感觉一下被拍砖的滋味，来！来！来！请到行摄天下版 ...

{:soso_e128:}感谢你的诚意邀请，只是我这人啊，一贯懒散，现在能帮着首版打理下诗词版务就已经感觉老费心力了，实在是腾不出时间和兴趣去凑别板块的热闹。
一向与己无关的我都不与理会，难得你对看热闹这么高兴致，那就多坐会吧，写心再给你续水{:soso_e160:}

傅苏

让他们论一论吧，一下来了这么多人，看着也都是很有素质的。既然要打假，就拿出你们打假的"证据"来！我们都不懂古诗，但至少你们的现代议论文我们还是看得懂的。来吧。六星诗歌欢迎你们有理讲理、有事说事！

用手写心

傅苏 发表于 2014-6-28 22:51
让他们论一论吧，一下来了这么多人，看着也都是很有素质的。既然要打假，就拿出你们打假的"证据"来！我们都 ...

对，看起来这些都是有备而来的，拿出个证据啥的应该是不费力气，拿出来了也让我们好好学习学习，对这剽窃，深一层的认识。最好，这论据是来自论述者的切身体会。

王秉礼

白鸽 发表于 2014-6-28 21:12
“昨夜西风过园林，吹落黄花遍地金。秋花不比春花落，留于诗人仔细吟。”
这首绝句前两句是王安石 ...

闭着眼睛说瞎话！我的一首【春晨】【 帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。】这是写我们这山里的春晨小景，和孟浩然的诗【春眠不觉晓，处处闻啼鸟。夜来风雨声，花落知多少】，有何联系？从语句到诗意，那里是抄袭的？一会说此诗语法不通，一会又说抄袭，真是信口雌黄，欲加其罪，何患无辞？你不是来交流的，是来问罪报复的，不就是我写的【牵牛花】与你的【碧姥爷】的牵牛花诗意相反吗！各人写诗视角不同，何求一样？小肚鸡肠，恶语攻击，你还是个文人嘛？你这样不要脸，你的白马王子---你的【碧姥爷】能喜欢你吗？不管是南大，还是北大，还是先学会做人吧！

王秉礼

金星 发表于 2014-6-28 22:19
刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

   白鸽说我剽窃古人，我把回复白鸽的帖子发给您，您看，我是不是剽窃！问好！
【闭着眼睛说瞎话！我的一首【春晨】【 帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。】这是写我们这山里的春晨小景，和孟浩然的诗【春眠不觉晓，处处闻啼鸟。夜来风雨声，花落知多少】，有何联系？从语句到诗意，那里是抄袭的？一会说此诗语法不通，一会又说抄袭，真是信口雌黄，胡说八道！欲加其罪，何患无辞？你不是来交流的，是来问罪报复的，不就是我写的【牵牛花】与你的【碧姥爷】的牵牛花诗意相反吗！各人写诗视角不同，何求一样？小肚鸡肠，恶语攻击，你还是个文人嘛？你这样不要脸，你的白马王子---你的【碧姥爷】能喜欢你吗？不管是南大，还是北大，还是先学会做人吧！】

金星

王秉礼 发表于 2014-6-29 05:13
白鸽说我剽窃古人，我把回复白鸽的帖子发给您，您看，我是不是剽窃！问好！
【闭着眼睛说瞎话！我的 ...

别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实是北大中国语言文学系的高才生，她发表于报刊杂志上的作品和论文，你是望尘莫及的。

梅州一道

金星 发表于 2014-6-28 22:19
刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

和金星老师交流一下。  古人有集句之说。作为学习者，临摹一下古人的诗歌，不为过。
我相信王老师不会临摹现代人的古体诗。

金星

你和用手写心一样，都是2014年3月才到六星注册的，才短短3个多月，就弄得风声水起，对论坛能了解多少呢？谦虚点，耐心些，善于听取不同意见，展示你能容人的胸怀，这才是作为写诗人的文品。

金星

梅州一道 发表于 2014-6-29 08:15
和金星老师交流一下。  古人有集句之说。作为学习者，临摹一下古人的诗歌，不为过。
我相信王老师不会 ...

在自己家里电脑里随便临摹古人作品无妨，如果在杂志或者论坛上发表就不行了，那是让人阅读欣赏的，那就是剽窃！当然，在论坛非正式场合，提前说明是临摹古人作品，那就显得坦荡而无可指责了。

-北兵

      看到此处，我顿觉伤感。我总想知道以下问题的答案：既然说王先生的作品是抄袭的，那就应该说明他到底是如何抄袭的？又有何凭证？又该怎样解释和下定论？最重要的是，你的定论又该怎样做才能令人信服？一味地避重就轻，一味地不顾中心问题而去扯一些用不着的东西，总是不能令人信服。我认为：要想做文，得先学会做人，文虽分高低优劣，但还不至于轻易地扯到人的品格上去的。施评者应该考虑受评者的感受，而受评者也应考虑施评者的初衷。如稍有差失，就会谬之千里。我不喜中庸之道，但还是入了此道。我也会讥讽人，更会骂人，还会黑社会呢，但这些低俗的手段，怎能会出现在如此高水平的文学版块里呢？请诸位多思，不必再争论下去了，适可而止吧！{:soso_e113:}

用手写心

-北兵 发表于 2014-6-29 10:48
看到此处，我顿觉伤感。我总想知道以下问题的答案：既然说王先生的作品是抄袭的，那就应该说明他到底 ...

再对友友赞一个{:soso_e179:}

王秉礼

金星 发表于 2014-6-29 08:01
别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实 ...

她是高才，我望尘莫及，可不能污蔑别人，恶毒攻击别人！如此人品，也是有才无德，小人之辈！她的词我看了，大有拼凑之嫌，词语很有推敲之处。只不过不想点破罢了！如果，你认为他的污蔑和攻击是高才生的权利，那我无话可说了！说道他在刊物上发表过文章，能说明什么，不自量地说，我在中国有色报，中国能源，中国有色等刊物上，发表几十篇科技论文和诗词，也是一个文人和科技人员的必须的！丝毫没有了不起的！我的诗词，很是平庸，直白浅显，也是自己几十年心血，不允许别人污蔑诽谤！我可以把我的文集四百余首诗词和几十篇散文小说，已印刷成书，发被你，请你查一下，那一篇是抄袭，仿作的！

王秉礼

金星 发表于 2014-6-29 08:32
在自己家里电脑里随便临摹古人作品无妨，如果在杂志或者论坛上发表就不行了，那是让人阅读欣赏的，那就 ...

请你说，我那首诗是模仿古人？？？？展示出来！

罗柏林

金星 发表于 2014-6-29 08:01
别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实 ...

老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课有哪些？老师是谁？以前听说过傍大款，如今却时兴傍学校了。滑稽！

王秉礼

罗柏林 发表于 2014-6-29 12:52
老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课 ...

    我不了解白鸽其人。 这是【金星】先生说的：【 别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
                                       白鸽确实是北大中国语言文学系的高才生，她发表于报刊杂志上的作品和论文，你是望尘莫及的。】

事情的原因：
  我前几天，发了一首【牵牛花】后，白鸽就是不依不饶地发起攻击。一说我的小诗不同，进而说我抄袭古诗，我非常惊讶，多少年来还未遇到的。原来，在同一板块，有位【碧姥爷】也发了一篇【牵牛花】，两诗的意不同，褒贬不一，这本来是正常的。可是，不知为什么热闹了白鸽，您看，白鸽在我的第二天发的【新荷】的评论，却说出了【牵牛花】的诗来，这不是借题发挥吗！下边是白鸽的评论：
    【又读到老先生一首新诗，很赞赏老先生的勤劳！从格律看没问题，意境也还可以。
恕我直言：老先生的这首绝句过于平淡，你告诉我们一个春天的池塘里新生荷叶两头尖，风浪涌来被淹没了，风平浪静时又露出来了。
通篇诗句没有思想性，缺少艺术感，没有出彩的句子。写诗很重要的一点是空灵秀咏，不能仅仅是符合格律和压韵好的问题，要有可读性。比如您的七绝牵牛花和碧老爷的七律牵牛花，在观察事物的观念上决然不同，在诗的意境上也决然不同。碧老爷写的乐观积极向上，歌颂生命的伟大和奇迹，文字运用老辣娴熟，读来如行云流水。而您老看到的是阴暗的一面。一褒一贬，艺术造诣上如此悬殊，让人有点意外！】
   
【 常言道：文如其人。 心胸宽广，处世豁达，其诗文乐观向上，飘逸豁达，生活亦较富足。
而处世悲观，只看到事物的阴暗面，其文亦悲观凄凉，怨天尤人。其生活也往往不太称心。
六星的许多人在威海聚会时，都见过乐观随和的碧姥爷。他身材高大，幽默开朗。一身白色帅气的西装。据说他经常参加全国各地的诗词协会活动。
我说这些，大概不入老先生法眼，但我真诚希望你的作品在高数量的同时也提高一下质量。让你的后人读后感到骄傲！】

   
    我写的牵牛花，白鸽并未理解，我是在讽刺那些不学无术，攀龙附凤，趋权附势的人品。并非自己悲观！

金星

罗柏林 发表于 2014-6-29 12:52
老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课 ...

哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！还有这么瞎参和的？
你去过北京吗？北京大学门朝哪边开？{:soso_e113:}

金星

王秉礼 发表于 2014-6-29 14:19
我不了解白鸽其人。 这是【金星】先生说的：【 别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得 ...

   王秉礼，你太懦弱了！碧天在吃喝玩乐的很真诚点拨你的诗中存在问题的帖子，你不敢回复。在这里我诚心邀请你写《夜游藤王阁》的七律你不敢接招。你平时勤奋的劲头哪去了？
  你是条汉子就用正宗的格律诗词来和我挑战！别学村姑那样骂下流话。没这个胆量怕丢脸就躲到老婆背后去！

罗柏林

金星 发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

噢，我还认为她是一个小姑娘呢？原来她年纪够大，我弱弱地问你一句：她是你什么？
你可否贴点她的论文或作品，让我学习学习。

用手写心

金星 发表于 2014-6-29 14:46
王秉礼，你太懦弱了！碧天在吃喝玩乐的很真诚点拨你的诗中存在问题的帖子，你不敢回复。在这里我诚心 ...

哎呦，这金星先生说到底还是为了和王老杠，既然这样，那好吧。杠就杠吧，俺们也不拦着了。只不过金星先生那些都是老早以前就写好的，王老却要即兴做，这Pk有点不太公平。不如你去王老新发的  心境   后边跟贴吧？这即兴方能显出功底和水平。

用手写心

罗柏林 发表于 2014-6-29 15:55
噢，我还认为她是一个小姑娘呢？原来她年纪够大，我弱弱地问你一句：她是不是你妈？

哥哥，对于白鸽是否是北大出身我们不必再讨论了，把她的观点，见解，言辞语态和北大联系上，痛心的人就多了。诗词版不欢迎她这样的友友。
我们对她选择蔑视，不予提起就好。

罗柏林

金星 发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

＂精挑翠竹青山上＂，从这句就知道你思维混乱，你是想表达选取有翠竹的青山之上，恰恰因为＂翠竹＂与＂青山＂的直接叠加产生颠倒的效果。我们常说＂青山翠竹＂，它是有顺序的，因为＂翠竹＂是＂青山＂之一部分。＂翠竹＂是＂青山＂的从属关系，就如我们可以说＂身上衣服＂一样，而不能说＂衣服身上＂。但是，用＂翠绿青山＂可以，因为＂翠绿是形容词，可以修饰＂青山＂，连这个都不懂，也在这胡咧咧，

用手写心

罗柏林 发表于 2014-6-29 16:23
＂精挑翠竹青山上＂，从这句就知道你思维混乱，你是想表达选取有翠竹的青山之上，恰恰因为＂翠竹＂与＂青 ...

这原帖人家好像修改过了，看不到你说的那些了。

罗柏林

用手写心 发表于 2014-6-29 16:32
这原帖人家好像修改过了，看不到你说的那些了。

这是白胡子下面的诗句。

用手写心

罗柏林 发表于 2014-6-29 16:35
这是白胡子下面的诗句。

我不知道在哪里
金星不是你说的那个白胡子老人。

罗柏林

用手写心 发表于 2014-6-29 16:47
我不知道在哪里
金星不是你说的那个白胡子老人。

有＂回复＂的上面

用手写心

罗柏林 发表于 2014-6-29 16:49
有＂回复＂的上面

他删掉了，我看不到了。

罗柏林

金星 发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。

似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。

第一句＂梦醒迟＂是＂帐暖春宵＂的结果。＂迟＂就是＂滞后＂，它并没有对滞后的时间作具体规定。所以对这句的指责毫无道理。
第三句，更没问题，＂似曾＂具有不肯定性和提示性。＂似＂在中国的诗歌被广泛应用，就在于它不是＂等同＂，它的模糊性使诗歌具有山水画的味道。
第四句，诗歌中的＂物＂不是以它的客观而存在，诗人可以结合诗歌来描写。所以对同一种事物，因心理不一样也会产生不一样的反应。甚至很多人不必要见过某些花，但他能在诗歌中恰当运用，原因在于他的精神上已经消耗了这种花。

用手写心

罗柏林 发表于 2014-6-29 17:10
帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。
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顶我哥。这才是真正的诗评。