其实，并没有什么辩论

魔鬼胡安

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:30
绝非来自敌台和香港杂志！

额是想请教，你能保证你嘀数据来源是客观公正嘀吗？

再折长亭柳

魔鬼胡安 发表于 2013-1-18 23:29
这些数据从何而来？有权威性吗？

{:soso_e113:}顺便补充一下，踏地雷被炸死的那个日军将官，是后来日本方面才公布的。埋地雷的是个国民党军工兵排长。他当时指挥工兵在大路上埋雷，多一颗压力在100公斤以上才能引爆的压发地雷（须受100公斤压力后起爆），他考虑到买在路上没用，但日本军官爱骑马到高处拿望远镜观察情况，便让人埋在了路边的高坡上，撤退后不久，听到了那里传来爆炸声，但当时并不知道自己立功了。这个故事，在崔永元《我的抗战》里有记述，现在，此排长好像在四川吃低保。

再折长亭柳

魔鬼胡安 发表于 2013-1-18 23:39
额是想请教，你能保证你嘀数据来源是客观公正嘀吗？

{:soso_e113:}与“信史”出入不大。大陆史料统计的略少点。

魔鬼胡安

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:42
顺便补充一下，踏地雷被炸死的那个日军将官，是后来日本方面才公布的。埋地雷的是个国民党军 ...

{:soso_e183:}偑服，希望数据都是真实的

偶是来看酱油的

牛芒 发表于 2013-1-18 20:32
楼主对抗日史有研究!
能否费心再给一众网友普及一下;二战中,中国战场击毙日军将星级军官共有 ...

说实话，老了。不研究什么了。
只是看不得以一种偏执去纠正过去的偏执的行为而已。

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-18 23:56
说实话，老了。不研究什么了。
只是看不得以一种偏执去纠正过去的偏执的行为而已。

{:soso_e120:}你说国民党军躲在西南不抗日，就已经暴露了你是个对历史真相根本无知的、受蒙蔽的人！整个抗日战争，我国军队与日军所打的淞沪会战、武汉会战、长沙会战、仁安羌会战等40余场大型战役或会战，除了大家知道的所谓平型关大捷、百团大战是八路军参加或打的，其余都是国民党军打的。八路军、新四军确实在敌后进行了游击战，但如果把我国军民的浴血奋战说成仅仅是八路军搞的一些游击战，是不是歪曲和贬低？通过这些会战，日军大量的被歼灭、被牵制，难道不是我国军民对世界反法西斯同盟的贡献？
     国民党军节节阻击，撤至西南，一方面是因为国力虚弱，一方面是根据我国地理特征所做的战略上的安排！是德国军事顾问帮助制定的。我国华北到长江，地势平坦，不利阻击；而由东南沿海到西南则是江河湖汊、丘陵山地居多，地势渐高，不利于日军的迅速突进和机械化展开，利于防守、阻击，利于建立纵深和后方，利于消耗日军，利于空间换时间，利于在失去港口后取得国际援助......
    唉！和一个被蒙蔽太久的、基础知识太差的人谈论历史，真累！

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 22:04
还在这里狡辩呢？哈哈，我们是因为大多数人过去根本不知道远征军的历史，而生发对建国后的几十 ...

你是明白一点了，还是敢于面对你的偏执了？
不过，能够正确的说出：“大多数人过去根本不知道远征军的历史”这句话，就说明你有进步，起码承认还有少数人并没有没蒙蔽。
至于你说的“对建国后的几十年里，党内曾经有人刻意歪曲、掩盖抗战历史真相”的说法，能理智的认为只是党内有人，而不是共产党，那就值得表扬。
1943年3月，当时中国共产党最高领导人毛泽东为纪念戴安澜将军赋诗。
诗文
五律·*捥戴安澜将军
外侮需人御，将军赋采薇。
师称机械化，勇夺虎罴威。
浴血冬瓜守，驱倭棠吉归。
沙场竟殒命，壮志也无违。

朱德、彭德怀联名诗作（挽联）上联：　将略冠军门，日寇几回遭重创；
下联： 英魂羁缅境，国人无处不哀思。

以及戴安澜将军在1956年9月21日，被中央人民政府内务部追认为革命烈士。
这些事实，你如果能够证明都是虚妄，那偶愿意承认偶被蒙蔽了。偶可不需要任何“偷听”，就知道中华人民共和国是1949年成立的。而上述这些事实，就算在文革期间，也没被列入国家机密。

而张自忠路，你也知道是在文革中被更名的，那你的“建国后就掩盖的”说法之错误，还需要狡辩吗？至于文革，你认为当时政府的功能还剩存多少？

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:32
你是明白一点了，还是敢于面对你的偏执了？
不过，能够正确的说出：“大多数人过去根本不知道远征军的历 ...

{:soso_e120:}我说黄鹤楼，你扯龟山头！
      我当初是在感叹远征军的历史鲜为人知吧？为什么鲜为人知？是有人在掩盖吧？你所举事例，都是当初，而非后来！事实是后来的人们在相当长的时间里，和你一样，只知道八路军抗日，国民党军逃跑，有的甚至还真以为八路军没帽徽呢！这不是掩盖是什么？我说后人不知历史，你却拿前人举例，我只问你，你承认不承认共产党在相当长的一段时间里，掩盖了历史，愚弄了大家？否则，后来何来“拨乱反正”一说？

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 22:10
被八路军击毙的最高日将是中将阿部，但国民革命军其它部队和敌后游击队击毙的最高将领是大将，而且不止 ...

呵呵，你又在歪曲、造谣偶了。
请问，偶在哪里说过： “国民党军逃到西南躲着”这句话了？拜托你找出来好吗？不造谣诬陷，你会很难受吗？

偶是来看酱油的

昊哥 发表于 2013-1-18 22:44
柳二是词典。

词典是死的，没有思想。

再折长亭柳

{:soso_e113:}我国何时不是党在领导了？有错就认，就改！党都拨乱反正，对历史真相做了恢复，你还在狡辩个啥哟？

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 22:46
补充俩：
日野武雄，陆军少将，1938年9月28日被东北抗联毙于黑龙江饶河。

你应该把资料分的再细点。有多少日军将领是被中央军击毙的？牺牲的国军将领又有多少是黄埔系的？

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:09
他答不出来，因为最近敌台没广播。

偶可不想做硬盘。呵呵

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:43
呵呵，你又在歪曲、造谣偶了。
请问，偶在哪里说过： “国民党军逃到西南躲着”这句话了？拜托你找出来好 ...

{:soso_e120:}如果我给你找出来了，咋办？

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:47
你应该把资料分的再细点。有多少日军将领是被中央军击毙的？牺牲的国军将领又有多少是黄埔系的？

{:soso_e113:}大概记得：整个黄埔军校培养的军官约26000余，抗日牺牲10000余，其中牺牲于1937年的，占90以上！

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:16
那你得准备《往来港澳通行证》和收音机。

你不臆断什么，就不会说话了？

告诉你，偶没有《港澳通行证》，但偶可以自由进出港澳。

你不懂的事太多了。别又接着认为偶是特工哦。{:soso_e129:}

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:47
你应该把资料分的再细点。有多少日军将领是被中央军击毙的？牺牲的国军将领又有多少是黄埔系的？

{:soso_e122:}你甭管什么系的，人家都是国民革命军序列的！包括共产党领导的八路军、新四军！旧中国军阀割据，能把各路军阀力量统一起来，形成抗日武装，也是人家的功绩之一！

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:17
我可不是随意的啊！我是精心挑选了的！

未经他人许可的“精心挑选”，涉嫌“恶意攻击”的侵权。你身为执法者，那么无知的话也说得出来，偶替你脸红。

偶是来看酱油的

魔鬼胡安 发表于 2013-1-18 23:29
这些数据从何而来？有权威性吗？

百度，一度就都有了。没什么可吹嘘的。

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:52
你不臆断什么，就不会说话了？

告诉你，偶没有《港澳通行证》，但偶可以自由进出港澳。

{:soso_e120:}知道！你是新华社主编，或港督加澳督！

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-18 23:30
绝非来自敌台和香港杂志！

你的无聊，只会彰显你的无知。{:soso_e128:}

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:55
未经他人许可的“精心挑选”，涉嫌“恶意攻击”的侵权。你身为执法者，那么无知的话也说得出来，偶替你脸 ...

{:soso_e120:}有谁举报控告了？你凭什么说我恶意攻击？皇帝都没急，你急啥？

偶是来看酱油的

魔鬼胡安 发表于 2013-1-18 23:39
额是想请教，你能保证你嘀数据来源是客观公正嘀吗？

他啥都保证不了，只能保证复制的没错而已。

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:58
你的无聊，只会彰显你的无知。

{:soso_e120:}谁都有无知之处，但若能无知到你这样的高度，很难。

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 00:59
他啥都保证不了，只能保证复制的没错而已。

{:soso_e120:}人们的知识，大部分是由阅读各种资料等途径获取的，你自己不查阅，不读书，反倒认为查阅可耻，我就明白你为啥能无知到那样的高度了。

再折长亭柳

{:soso_e120:}读书去了，和你谈话，累！

再折长亭柳

晚安！

偶是来看酱油的

再折长亭柳 发表于 2013-1-19 00:22
你说国民党军躲在西南不抗日，就已经暴露了你是个对历史真相根本无知的、受蒙蔽的人！整个 ...

你要是懂得辩论，那就应该把偶说过的：“说国民党军躲在西南不抗日 ”复制下来啊，哪能老是信口开河的将偶没说过的话强加于偶呢？
先无中生有的强加，然后自以为是的批判。你一直都是靠这种手段取胜的？无聊至极

再折长亭柳

再折长亭柳 发表于 2013-1-19 00:51
大概记得：整个黄埔军校培养的军官约26000余，抗日牺牲10000余，其中牺牲于1937年的，占9 ...

抗日战争大型会战一览表     
　　在十四年抗战中，国军与侵华日军进行的较大的会战、战役共有四十多次．现大致汇总如下，这些战役都是国军打的，国军是抗日的主力军一目了然。

  　　1、长城抗战(1933年1月-1933年5月)

  　　2、热河抗战(1933年2月-1933年2月)

  　　3、淞沪抗战(1932年1月-1932年3月)

  　　4、绥远抗战(1936年11月-1936年12月)

  　　5、卢沟桥事变(1937年7月)

  　　6、平津作战(1937年7月)

  　　7、淞沪会战(1937年8月-1937年11月)

  　　8、南口战役(1937年9月)

  　　9、平型关战役(1937年9月)（注：由刘茂恩将军第十五军为主力，国军此役伤亡很大、历史上有“平型关战役”，没有所谓“平型关大捷）

  　　10、忻口战役(1937年10月)

  　　11、太原会战(1937年10月-1937年11月)

  　　12、娘子关战役(1937年10月-1937年11月)

  　　13、太原保卫战(1937年11月)

  　　14、南京战役(1937年12月)

  　　15、徐州会战(1938年2月-1938年5月)

  　　16、台儿庄战役(1938年3月-1938年4月)

  　　17、武汉会战(1938年8月-1938年10月)

  　　18、广州战役(1938年10月)

  　　19、南昌会战(1939年3月-1939年4月)

  　　20、随枣会战(1939年5月)

  　　21、第一次长沙会战(1939年9月-1939年10月)

  　　22、桂南会战(1939年11月-1940年2月)

  　　23、昆仑关战役(1939年12月-1940年1月)

  　　24、枣宜会战(1940年5月-1940年6月)

  　　25、上高会战(1941年3月-1941年4月)

  　　26、晋南战役(1941年5月-1941年6月)

  　　27、第二次长沙会战(1941年9月-1941年10月)

  　　28、第三次长沙会战(1941年12月-1942年1月)

  　　29、香港保卫战(1941年12月)

  　　30、滇湎路战役(1942年3月-1942年9月)

  　　31、鄂西会战(1943年5 月-1943 年6月)

  　　32、常德会战(1943年11月-1944年1月)

  　　33、豫湘桂会战(1944年4月-1944年12月)

  　　34、豫中会战(1944年4月)

  　　35、长沙会战(1944年5月)

  　　36、衡阳保卫战(1944年6月-1944年8月)

  　　37、桂柳会战(1944年8月)

  　　38、缅北滇西战役(1943年10月-1945年3月)

  　　39、密支那战役(1944年5月-1944年8月)

  　　40、强渡怒江战役(1944年6月-1944年7月)

  　　41、雪峰山会战(1945年4月-1945年6月)

  　　42、桂柳反攻战役(1945年4月-1945年8月)


国军毙敌人数与日军战报对比

　中华国民革命军方面部分战役因为大战太多，挑重点的：

  　　1、凇沪会战

  　　国军1937年战报：日寇伤亡16万余人；

  　　孙元良将军个人在2005年估计日寇伤亡14到15万。

  　　日寇战报：日寇在1937年公布自身死亡16万人,伤31157人

  　　（引自《中国事变陆军作战史》）

  　　2、太原会战

  　　国军战报：毙伤日寇7万余人 日寇战报：伤亡6.6万余人（《中国事变陆军作战史》）

  　　3、南京保卫战

  　　国军战报：毙伤日寇11.3万余人 日寇战报：日寇伤亡10.6万余人

  　　（《中国事变陆军作战史》）

  　　4、徐州会战

  　　国军战报：毙伤日寇15万余人 日寇战报：日寇在1937年承认伤亡13.2万余人

  　　5、武汉会战

  　　国军战报：毙伤日寇25万余人 日寇战报：自身伤亡23万余人

  　　因病减员6.7万余人（《中国事变陆军作战》）

  　　6、随枣会战

  　　国军战报：毙伤日寇14万余人 日军战报：日寇伤亡13万余人

  　　（日本《支那事变陆军作战》）

  　　7、枣宜会战

  　　国军战报：毙伤日寇7.3万人 日寇战报：日军伤亡69000余人

  　　（日本《支那事变陆军作战》）

  　　8、南昌会战

  　　国军战报：毙伤日寇6.4万人 日寇战报：日寇伤亡59000余人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　13、上高会战

  　　国军战报：毙伤日寇4.4万人 日寇战报：日寇伤亡39000余人，病减员6000人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　14、晋南（中条山）会战

  　　国军战报：毙伤日寇39900人 日寇战报：日军损失计战死33670名,负伤2292名

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　15、第二次长沙会战

  　　国军战报：毙伤日寇6万余人（也有说7.4万） 日寇战报：日寇伤亡57000余人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　16、第三次长沙会战

  　　国军战报：毙伤日寇15万余人 日军战报：伤亡146000人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　17、浙赣会战

  　　国军战报：毙伤日寇8万余人 日寇战报：日军伤亡71714人

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　18、鄂西会战

  　　国军战报：毙伤日寇4万余人 日军战报：日军损失34000余人

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　19、常德会战

  　　国军战报：毙伤日寇6万余人 日军战报：日军损失5.28万余人

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　20、豫中会战

  　　国军战报：毙伤日寇14000余人 日军战报：日军损失13350人

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　21、长衡会战

  　　国军战报：毙伤日寇16万余人 日军战报：日军损失15.2万余人（双方数字惊人的相似）

  　　（《中国事变陆军作战》）

  　　22、桂柳会战

  　　国军战报：毙伤日军6.3万余人 日军战报：日军损失5.6万余人

  　　（日本《战史丛书--大本营陆军部》）

  　　23、缅北会战

  　　国军战报：毙伤日寇9万余人 日军战报：日军伤亡8.4万余人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　注：《中国事变陆军作战》和《支那事变陆军作战》，为同一本书，

  　　都是日本防卫厅在20世纪60、70年代编写的，是日本军事院校的教科书。

  　　以上日方的资料全部来自日本国内   


共军毙敌人数与日军战报对比

1、平型关战斗

  　　八路战报：歼灭日军1000余人 日军战报：日军亡167人，伤94人

  　　（儿岛襄著：《日中战争》，日本文艺春秋社1984年版）

  　　2、广阳伏击战

  　　八路战报：歼日军千余人 日军战报：日军伤亡63人（臼井胜美著《中日战争》）

  　　3、晋察冀区反八路围攻

  　　八路战报：歼灭日伪军2000余人 日军战报：日军亡17人，伤52人；皇协军伤亡69人

  　　（臼井胜美著《中日战争》）

  　　4、三次破袭平汉路

  　　八路战报：歼灭日伪军1200余人 日军战报：日军亡2人，伤11人，无皇协军伤亡报告

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　5、冀中1938年春季反“扫荡”

  　　八路战报：歼灭日伪军1000余人 日军战报：日军亡6人，伤26人， 皇协军伤亡71人

  　　（《华北治安战》）

  　　6、120师收复晋西北七城战役

  　　八路战报：歼灭日伪军1500余人 日军战报：日军亡22人，伤51人，皇协军伤亡101人

  　　（《华北治安战》）

  　　7、易（县）涞（源）战斗

  　　八路战报： 歼日伪军1400余人 日军战报：日军亡9人，伤22人，皇协军伤亡40人

  　　（《支那事变陆军作战》）

  　　8、129师晋东南反日军九路围攻

  　　八路战报：歼日伪军4000余人 日军战报：日军亡11人，伤10人，皇协军伤亡79人

  　　（《华北治安战》）

  　　9、晋察冀区1938年秋反围攻

  　　八路战报： 毙伤日伪军5000余人 日军战报：日军亡39人，伤132人，皇协军伤亡107人

  　　（臼井胜美著《中日战争》）

  　　10、冀中区五次反围攻

  　　八路战报：歼日伪军5500余人 日军战报：日军亡21人，伤65人，皇协军伤亡99人

  　　（臼井胜美著《中日战争》）

  　　11、冀南1938年反“扫荡”

  　　八路战报： 毙俘日伪军600余人 日军战报：日军亡3人，伤11人，皇协军伤亡16人

  　　（臼井胜美著《中日战争》）

  　　12、1939年冀南春季反十一“扫荡”

  　　八路战报：歼日伪军3000余人 日军战报：日军亡37人，伤70人，皇协军伤亡81人

  　　（臼井胜美著《中日战争》）

  　　13、115师陆房突围

  　　八路战报：毙伤日伪军1300余人 日军战报：日军亡10人，伤122人，皇协军伤亡67人

  　　（《华北治安战》）

  　　14、五台山区1939年5月反围攻

  　　八路战报：歼灭日军宫崎部队800余人 日军战报：日军亡4人，伤27人

  　　（《华北治安战》）

  　　15、太行区1939年夏季反“扫荡”

  　　八路战报：歼日伪军2000余人 日军战报：日军亡7人，伤37人，皇协军伤亡70人

  　　（《华北治安战》）

  　　16、冀中1939年冬季反“扫荡”

  　　八路战报：歼日伪军2500余人 日军战报：日军亡27人，伤89人，皇协军伤亡71人

  　　（《华北治安战》）

  　　17、北岳区1939年冬季反“扫荡”

  　　八路战报：毙伤日伪军3600余人 日军战报：日军亡9人，伤34人，皇协军伤亡95人

  　　（《华北治安战》）

  　　1940年

  　　18、平西区1940年春季反“扫荡”

  　　八路战报：歼灭日伪军800余人，击落日军飞机1架

  　　日军战报：日军亡8人，伤40人，皇协军伤亡22人（《华北治安战》）

  　　19、冀中1940年春季反全面“扫荡”作战

  　　八路战报：毙伤日伪军3000余人 日军战报：日军亡11人，伤91人，皇协军伤亡62人

  　　（《华北治安战》）

  　　20、抱犊崮山区反“扫荡”（亦称鲁南区1940年反“扫荡”）

  　　八路战报： 毙伤日伪军2200余人 日军战报：日军亡9人，伤60人，皇协军伤亡58人

  　　（《华北治安战》）

  　　21、129师白晋铁路破击战

  　　八路战报：歼日伪军600余人 日军战报：日军亡2人，伤9人，皇协军伤亡12人

  　　（《华北治安战》）

  　　22、晋西北1940年夏季反“扫荡”

  　　八路战报：毙伤日伪军4490余人俘53人（内含日军11人）

  　　日军战报：日军亡37人，伤107人，失踪3人，皇协军伤亡失踪201人

  　　（《华北治安战》）

  　　23、冀中1940年夏季“青纱帐”战役 [

  　　八路战报：毙伤日伪军2100余人俘伪军500余人

  　　日军战报：日军亡19人，伤22人，皇协军伤亡39人（《华北治安战》）

  　　24、百团大战

  　　八路战报：毙伤日军2万余人、伪军5000余人，俘日军280余人、伪军1.8万余人

  　　日军战报：亡302人，伤1719人，皇协军伤亡失踪1202人（《华北治安战》）

  　　25、太行区1940年秋季反“扫荡”

  　　八路战报： 歼日伪军2800余人 日军战报：日军亡29人，伤60人，皇协军伤亡44人

  　　（《华北治安战》）

  　　26、冀中1940年冬季攻势

  　　八路战报： 歼日伪军2300余人 日军战报：日军亡10人，伤27人，皇协军伤亡59人

  　　（《华北治安战》）

  　　27、太岳1940年冬季反“扫荡”

  　　八路战报：歼日伪军260余人 日军战报：日军伤7人，皇协军伤亡15人

  　　（《华北治安战》）

  　　28、晋西北1940年冬季反“扫荡”

  　　八路战报：毙伤日伪军2500余人日军战报：日军亡8人，伤44人，皇协军伤亡102人

  　　（《华北治安战》）
................

再折长亭柳

偶是来看酱油的 发表于 2013-1-19 01:05
你要是懂得辩论，那就应该把偶说过的：“说国民党军躲在西南不抗日 ”复制下来啊，哪能老是信口开河的将偶 ...

{:soso_e120:}你自己去荒园的那个贴子里找吧！