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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 俄乌战争给我们的启示!
楼主: 大尾巴鹰
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俄乌战争给我们的启示!  关闭 [复制链接]

301
发表于 2023-4-16 20:21 来自手机 |只看该作者
德国外长贝尔伯克访华,她说(不是原文,大意如此),在台湾问题上德国仍然奉行一个中国政策,解决台湾问题必须是和平方式,任何单方面改变台海现状都是欧洲不可接受的。
另外她还指出,为什么中国没有谴责俄罗斯对乌克兰的侵略行为,普京是侵略者,对乌克兰的入侵是随时随地都可能发生的。
大家看看这位外长的话,这口气?要知道她是在中国说这些话的。
纵观这些年来到访的外国领导人和政要,不管他们对华态度多么强硬,站在中国的土地上还没有一个人像贝尔伯克这样的直白。
虽然后来我国外交部针对德国的态度提出不满,但是,这足以说明,这些洋鬼子是真的胆肥了,跑到家咱家来叫阵?
贝尔伯克去了雍和宫参观,吃不吃烤鸭不知道,因为没有报道。

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302
发表于 2023-4-18 09:13 来自手机 |只看该作者
是不是感到最近世界特别乱,是近一个世纪以来最乱的几年?
新冠就不用说了,俄乌战争,朝韩紧张,台海局势,中东五国群殴以色列等等。
表面上看很乱,实际上是一回事。
可以肯定朝韩,台海中东都是牵制美国和西方的目的,其始作俑者不用说大家心知肚明。
但是问题是,这些动作能不能达到牵制美国的目的呢?能不能真正缓解美国对中俄的压力呢?
很难说,我觉得几乎没有可能。
以色列能不能扛住伊朗,叙利亚,黎巴嫩,巴勒斯坦等国家的群殴,我们看看两次中东战争的结果就知道了。想当初阿拉伯联军十几个国家对以色列开战,结果是丢盔卸甲。
当然,以色列这次的应对也要掌握火候,不会打的太大。美国并未出手,因为有以色列就足够了。
台海越来越紧张,德国,法国都来中国打卡。看来除了小马哥拿走了订单以外,并没有更大的突破。俄罗斯苦战乌克兰也没啥进展,仍然以每天几百条人命,上百亿的消耗坚持着,除了核威胁吹牛逼没啥新招数。
但是任何困境总有破局,不是人为就是天意,不会永远这个样子。吃瓜的群众不能总是看热闹,早晚觉得,我靠,敢情不是没我什么事。

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303
发表于 2023-4-18 09:33 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-18 09:35 编辑

一直以来,我们针对美国对我们的挑衅总是说,那是他向我们秀肌肉,找国会要军费。
不知道这种说法是安慰自己还是另有所图。但是看看最近的台海局势,这个说法已经说不通了。
三胖在的积极表演,俄乌他准备派兵,对日韩美的军演狂射导弹,都是在执行一个任务,那就是牵制美国的精力,但是,作为一个连饭都吃不饱靠着大哥喂奶的三胖他能坚持多久?
俄罗斯的奶就那么好吃吗?吃过俄罗斯奶的都深有体会的。
俄罗斯被打成这个样,普京的外交策略里还是说,我们和西方没有敌意。
当贝尔伯乐那娘们翘着二郎腿在中国趾高气扬的质问中国时,俺们除了让网红大骂以外也没啥办法。
美国和北约在俄罗斯边界陈兵三十万不是闹着玩呢,因为无论是俄罗斯还是美国和西方,接受失败显然是不可能。所以不排除一旦乌克兰扛不住他们亲自下场参战的可能。
中美之间开战的概率越来特大,美国的军机,军舰低近我国领海领空绝对不是示威,更大程度是备战的需要。

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304
发表于 2023-4-18 09:50 来自手机 |只看该作者
我们有一个军事专家叫罗援,是个少将。俄乌战争中俄罗斯拉胯的表现众说纷纭,但是罗少将却提出一个全新的看法,他说,俄罗斯之所以拉胯是因为军队中没有党的领导,所以他们没有军魂。
这让我想起我上中学的时候,在历史课上老师说的话,中国的农民起义之所以都失败了,原因就是没有中国共产党的领导。
各位看官你们同意这两种说法吗?

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305
发表于 2023-4-18 14:12 来自手机 |只看该作者
新任国防部长李尚福出访俄罗斯,这本身就有军方和俄罗斯合作的影子。何况,李尚福公开表示,中俄要扩大军事合作。
在当今俄乌战争的局势下,他的态度非常明确,那就是中俄可能结成军事联盟,虽然我们不会这样说,但实际情况就是如此。
我个人认为,一但中俄结成军事联盟,那就意味着第三次世界大战的开始,这绝对不是危言耸听。
李尚福在中美贸易战的时候是美国制裁的官员之一,但是这次他的话不是复仇,他也没这个权利,他是代表高层的意思。
我前文说过,如果中俄联盟对乌克兰就是一场灭顶之灾,你认为美国人到那个时候还会采用他出钱乌克兰出命的策略吗?肯定不会,那样的话就是把乌克兰送进地狱。
这就是我说的,中俄联盟就是第三次世界大战的开始。
乌克兰虽然高喊大反攻,其实他已经扛不住了,这不是金钱和武器能解决的。
如果中国在这个时机支持俄罗斯,那就不用谈胜负了。
最近,乌克兰媒体爆料,在乌克兰爆炸的俄罗斯导弹中发展大量的中国制造的零件,
这些零件都是美国和西方紧运的。
我在很早的时候就说过,如果中国为俄罗斯提供军事帮助,美国人是无法禁止的。
中国打出与俄罗斯结盟这张牌当然有效,但是后果是什么
有些粉丝说,那就把美国灭了!
先不说这种可能性有没有,我就想问,美国即使灭了,你认为中俄还存在吗?
这些没有经历过战争和国难的脑残,总是跟看战争片似的,战争就是老百姓的灾难!
当然,如果我们为正义而战,为国家而战,牺牲是不可避免的,问题是,是不是这样?

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306
发表于 2023-4-18 15:38 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-4-18 14:12
新任国防部长李尚福出访俄罗斯,这本身就有军方和俄罗斯合作的影子。何况,李尚福公开表示,中俄要扩大军事 ...



毁就毁在这些战争狂上

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307
发表于 2023-4-18 16:10 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-18 16:12 编辑
知音 发表于 2023-4-18 15:38
毁就毁在这些战争狂上


谈到阵营我们就必须看他们的共同理念,因为这是阵营结成的前提,所谓道不同不与为谋。
那么中俄的共同点是啥呢?一个是要引领世界,一个是要统治欧洲。
这个前提下还不能说的太明确,于是就有一个粉碎美国世界霸权的理由。
我们试想一下,假如俄罗斯是美国,你觉得粉碎世界霸权的理由是不是更充分呢?
引领世界本身就是梦想,而且他的确靠实力,这个实力不仅是经济和科技,还靠什么?

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308
发表于 2023-4-18 23:27 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-18 23:28 编辑

美国和西方支持乌克兰仅仅是出于道义吗?我们暂且说是,但是不完全是。
我前文说过,美国和西方找到了一个千载难逢的机会打击俄罗斯,消耗俄罗斯甚至打垮他才是真正的目的。
普大帝最臭的一招就是发动了所谓“特别军事行动”,给了美国和西方这样一个机会。
如果俄罗斯真的失败了,那世界格局一定倒向西方,所谓美国的“世界霸权”不但没有削弱,肯定是加强了,无论是从政治上还是经济和军事上,他们就可以大赚一笔。
这就是为什么我们始终保持中立立场的原因。
乌克兰打不动了,俄罗斯也打不动了,那么美国和西方对乌克兰的援助持续的住吗?
这就是俄罗斯咬牙坚持的理由和期望。
普大帝认为,如果坚持下去,美国和西方对乌克兰的支持一定生变。
可是每天将近一亿美元的战事消耗,俄罗斯坚持的住吗?
1

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309
发表于 2023-4-18 23:36 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-4-18 14:12
新任国防部长李尚福出访俄罗斯,这本身就有军方和俄罗斯合作的影子。何况,李尚福公开表示,中俄要扩大军事 ...

没有特殊变故,中俄不可能结盟。中俄结盟的后果是把欧洲彻底推向美国。在中美关系不断向下的背景下,中国不可能放弃欧洲。

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310
发表于 2023-4-19 17:57 来自手机 |只看该作者
我们在讨论俄乌战争的时候,双方在现场上谁占优势,战局对谁有利好像都不是重要的话题了。
人们最关心的是这场旷日持久的灾难啥时候结束?,因为它每天都在吞噬着几百条人命。
尽管乌克兰在美国和西方的支持下挺住了,但是在很短的时间里要战胜俄罗斯仍然是不可能的。
作为俄罗斯,虽然竭尽全力的坚持着这场所谓特别军事行动,维持下去也是相当艰难。
那么,双方要怎样结局呢?这是人们最关心的事。
普京很可能用继续扩大战争的办法,把西方甚至美国更大范围的拖进这场战争,并且用核武器引发西方的恐慌,这样他就可以增加将来谈判的筹码。
实际上俄罗斯已经在这么做了,比如在白俄罗斯部署战术核弹,最近又在俄乌边境部署核弹等等。
虽然我们相信普京还不至于头脑发热的动用核武,但他的部署也不是在恐吓。
有些人天真的认为中国是最有希望作为劝和的国家,其实正是普大帝企图把我们拖进这场战争中。
李尚福的访俄是个信号,西方和美国肯定是非常警觉。
这可能让他们放慢打压中国的步骤,比如最近欧洲一些人到中国打卡就是例证。但是关键是我们怎么掌握这个火候,因为最近在日本召开G7会议表明,美国和西方对华的态度没有改变,相反他们希望我们出错,真的搅进这场乱局。

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311
发表于 2023-4-19 19:48 来自手机 |只看该作者
晨风午阳 发表于 2023-4-18 23:36
没有特殊变故,中俄不可能结盟。中俄结盟的后果是把欧洲彻底推向美国。在中美关系不断向下的背景下,中国 ...

您说的不错,在中美贸易战期间,欧洲并没有紧跟特朗普。因为中欧之间的深层次的贸易经济往来不是一朝一夕就能发生改变的,欧洲是仅次于中美的第二大贸易伙伴。
但是,令人奇怪的是,最近特别是中美关系遇冷的情况下,欧洲对中国的态度几乎转了180度。

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312
发表于 2023-4-19 22:36 |只看该作者
国家的战略深不可测,以尔等见 识看不穿。都是瞎猜

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313
发表于 2023-4-20 21:10 |只看该作者
打卡

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314
发表于 2023-4-23 20:53 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-23 20:55 编辑

最近又有一个坏消息,普大帝宣布全国总动员。
大家知道,在去年2月24日普大帝的军队进入乌克兰的时候,普大帝把这个行为命名为“特别军事行动”。所以,当普大帝闪电战没有成功,战事久脱不下,兵员短缺的情况下,普大帝开始征兵,他的前提是“部分动员”。这个称呼和他给他的进入乌克兰的行动是想配套的。因为“特别军事行动”这个说法的定义来看,最多就是地域冲突问题,还不是全面战争。
那么宣布全国总动员就意味着国家对某国的宣战行为,就是战争。这不是我说的是普大帝说的,他已经对乌克兰宣战。
这就意味着国家进入战争状态,那么一切举措都是合理,合法的。
从普京第一次宣布俄罗斯核武进入战事状态开始,俄罗斯的很多说法一步一步的更加恐怖,开始美国和西方是有惧怕心里的,但是随着狼来了的叫喊越来越多,无论普大帝怎么喊煤气罐,没人再害怕了。
这次宣布全国总动员,除了应对日益陷入困境的僵局以外,有没有让西方和美国认识到,俄罗斯是拼了。
好像美国人早就意识到普大帝会有这一天,于是加紧在欧洲靠近俄乌边境部署兵力,目前加上美国和欧洲的军事部署已经达到30万人,这是非常罕见的。
也就是说,普大帝的全国动员宣布战争状态有针对美国和北约的意思,美国和北约集团的这种做法是不是也是一种应对呢?而且早于普大帝宣布总动员。
最近还有一条不好的消息,那就是克里姆林宫的发言人说,中国不会成为俄乌双方的调解人,什么意思呢?那就是说,俄罗斯是不接受中国的劝和。
你说你都啥样了,还是瘦驴拉硬屎?
普京是不是真的死磕了,没人知道。美国人准备了普京死磕却是明摆在那呢?
看来这场杀人无数的惨烈人祸还要继续,太难了!

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315
发表于 2023-4-24 17:38 |只看该作者
中国驻法大使卢沙野在接受法国电视台采访的时候发表观点称“根据国际法,这些前苏联国家不是实质的主权国家,因为没有国际协议来具体定位他们的主权国家地位”。
当被问到克里米亚的时候他说“克里米亚原来就是前苏联的,并不属于乌克兰,是赫鲁晓夫把克里米亚划归了乌克兰”。
此话一出震惊欧美,因为在俄乌战争的紧要关头,卢大使的这番话立刻被理解为这是中国对俄乌战争性质的态度。
虽然,他的关于克里米亚的归属问题说的是历史事实,但是,在克里米亚成为乌克兰领土多年以后这样说,绝对不是旧事重提。
按照卢大使的意思,那么从前苏联独立出来的地中海三国,包括乌克兰都不是主权国家,俄罗斯对乌克兰的战争不过是内部争斗而已,所以不能成为侵略,那么联合国的决议就成了问题。
乌克兰外长发表了声明,除了表达坚决捍卫国家领土完整以外,对卢大使的话也提出抗议。
大家知道,我国的外交官在外边说话是要经过上边首肯的,特别是对外的重要场合,基本上表达自己的观点几乎没有可能。
其他国家的外交官也是如此,因为他们代表了一个国家的态度。
如果一个外交官说错了话,或者没有经过审批随便说话,后果是严重的。
但是,在我国外交部例会上,当有人问到卢大使的话外交部的看法的时候,汪文斌说,中国一贯尊重国际法,维护各国的主权和领土完整。
仅仅就这几句外交辞令,既没有肯定卢大使的话,也没有否定他的话,这个结果让外界认为,卢大使的话也许就是中国***的态度。
所以我前边说过,中国的“中立”立场要想坚持下来是很艰难的。

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316
发表于 2023-4-24 18:09 来自手机 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-4-24 17:38
中国驻法大使卢沙野在接受法国电视台采访的时候发表观点称“根据国际法,这些前苏联国家不是实质的主权国家 ...


说中立就中立,哪有那么便宜的事儿

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317
发表于 2023-4-24 19:30 |只看该作者
老太婆吃西红杮,拣软的吃。美国想称霸,必须拣软的吃

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318
发表于 2023-4-24 19:31 |只看该作者
我赌他们继续干

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319
发表于 2023-4-24 20:31 |只看该作者
我还是坚持这个观点,特别是从最近以来的形式和我们国家的一些外交动作,包括李尚福访问俄罗斯。这些信号绝对不是一般的意义,更加上驻法大使卢沙野的说法。
美国对中国的打压不但没有减缓,甚至没有止步,而是变本加厉。他的目的是什么?还是那句话,中俄是两个大国,不是叙利亚,不是黎巴嫩,也不是伊拉克。美国连续打压中国的做法是要把中俄推倒一条战壕里的做法?这是不是明智的呢?如果是,理由是什么?如果不是他们又根据什么?这都是需要仔细想的问题。
对于中国来说,中俄关系就像一个斜坡,虽然我们使劲抓住“中立”这个绳索,但是滑进去的可能越来越大。而且,看起来也只有如此。
这种可能性是真的会有的,尽管我们到现在还是说,我们的立场是清晰的,一贯的等等。我认为之所以还是保持原状真的是时间不成熟,那么这个成熟的标志是什么?很显然取决中美对抗以及南海和台海局势的进一步发展。
我说过,如果中国和美国发生战争,其难度和危险程度以及破坏程度远大于俄乌战争。因为俄乌战争迄今为止还是在陆地上,甚至停留在二战的战争模式。也就是说,他们有喘息的机会,他们也有腾挪的空间。仅管俄罗斯在西方的制裁和战争的消耗上已经力不从心,但是如果说俄罗斯就此垮台还没有这个可能。
中国则完全不是这样,无论是台海还是南海一旦发生战争,就是海空大战,这就真正的体现了现代化战争的模式,其毁灭程度,战争的难度都是空前的。
并且,我们不仅会在海上遭受损失,我们的国土特别是沿海城市也一定会遭到攻击。无论胜负,这场仗打下来我说句不好听的话,那就是直接回到解放前,中国改革开放四十年的经济成果将化为乌有。你们认为我是危言耸听也好,我是这么想的。
有人说我们不是陆地作战,民众的损失要小于俄罗斯,我却认为,不但不会小于俄罗斯,相反会大于他。
现在,用中华民族到了最危险的时刻这句话来形容当前我们的面对,我认为一点也不过分。
那么,会不会有转机?转机是什么呢?
马克龙拿着订单走了,反过来,欧洲的军舰要来南海巡航。近来,一些西方政客出尔反尔的做法实在让人不忿,这分明是戏弄国际准则和外交准则。
俄罗斯当然希望我们加入他们,并且已经挑明了说过。我认为他有两个目的,第一,中国的加入会使俄乌战争发生逆转,俄罗斯会解套。因为那就是第三次世界大战的开始,乌克兰那个时候已经可以忽略不计。
另外,俄罗斯屡次放出这样的消息,表达这样的态度是想让美国和西方更加增加对中国的打压力度,也许到了我们无法承受的时候,他认为我们会选择他们。
我记得这个跟帖里有一个回帖说,我等的智商是看不明白的,我赞成这句话,但是我等的智商不影响我等的忧虑,这好像不需要智商来决定。

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320
发表于 2023-4-24 20:51 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-24 21:01 编辑
知音 发表于 2023-4-24 18:09
说中立就中立,哪有那么便宜的事儿

真的很难,但是在当时的情况下,谁能估计到俄乌战争持续到今天,而且国际形势发生了大逆转呢?我想原本我们的中立是估计到,俄罗斯会很快拿下乌克兰,如果我们倾向任何一方都会被动。这不是我们对俄乌战争最开始的时候的估计,几乎全世界的人都是这么认为的。美国和西方甚至说,乌克兰撑不过96小时,所以,波兰总统那个时候才冒险跑到基辅,劝泽连斯基赶紧走,美国劝他去国外建立一个流亡***。当然,如果当初真的如这样的估计,这个流亡***狗屁都不是。目前看,从国外流亡***回到国内重新掌权的有两个人,一个是法国总统戴高乐,一个是伊朗宗教领袖霍梅尼。
但是,当战争完全从当初的估计朝相反的方向发展的时候,美国和西方采取了大力的支持,世界上大多数国家选择了站队美国,只有伊朗,朝鲜选择了俄罗斯一方。
这个不奇怪,朝鲜和伊朗都是美国和西方制裁的国家,他们支持不支持他们还是被制裁。如果靠拢一下大哥,好处先别说,解了心头之恨这是最眼前的。并且,无论胜负如何,朝鲜和伊朗都不是举足轻重的国家,他们也许还要接着过原来是日子,这就是光脚的不怕穿鞋的道理。
对于中国,我们的态度就另外别样了,这个“中立”随着战争局势的变化,随着美国对中国的打压,坚持下去已经很难,并且变得越来越模糊了。
对于美国来说,同时打压中俄两国这不是他的原来设计。从中美贸易战开始,美国就采取了搁置俄罗斯打压中国的做法,俄罗斯那个时候高高兴兴的坐山观虎斗。
俄罗斯并没有像我们那样认为,中国垮了下一个就轮到他了。相反,俄罗斯认为,中国发展到今天已经成了他的忧患,如果借美国的手搞垮中国对他不是坏事,这就是特朗普说的,中俄永远不会结盟的道理。
但是万万没想到,普大帝来了一手攻击乌克兰的牌。一开始我认为,我们也可以坐山观虎斗,可以借着美国佬的手削弱俄罗斯,这对我们来说也不是坏事。但是偏偏我们定位在俄罗斯一旦失败下一个就轮到我们了的预判。
在这个预判下,我们的对策越来越朝证明这个预判是对的方向前进,而且已经让这个预判成为了几乎是现实。

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321
发表于 2023-4-24 20:52 |只看该作者
道路 发表于 2023-4-24 19:30
老太婆吃西红杮,拣软的吃。美国想称霸,必须拣软的吃

关于美国称霸的问题是个说法,美国人的确管闲事的爱好成瘾,但是,无论是哪个国家混到美国这份上,他也绝对不会是个良善之辈。

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322
发表于 2023-4-25 06:20 |只看该作者
  关于俄乌战争,未来的走向确实不好预测了。事态越来越不利于俄罗斯,打下去见不到赢的希望,不打也没有和的曙光,甚至没有和的理由。对美国为首的西方国家来说,借俄乌战争削弱俄罗斯是千载难逢的机会。

   看普大帝如何解套吧?不容易!

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323
发表于 2023-4-25 09:14 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2023-4-25 06:20
关于俄乌战争,未来的走向确实不好预测了。事态越来越不利于俄罗斯,打下去见不到赢的希望,不打也没有和 ...

您说的对,我们暂且不去管所谓正义与否的问题,只就俄乌战争的形式来看,对俄罗斯的前途不看好的占大多数。现在,乌克兰叫嚷着要进行大反攻,美国和西方也在喊出不在停留对乌克兰支援的武器只是防御性的限制,德国甚至说支持乌克兰对俄罗斯本土发动攻击。
但是,我的观点还是认为,如果继续这种乌克兰出人命,美国西方出钱和武器的办法,乌克兰要想打败俄罗斯并没有希望。理由是很多的,说起来啰嗦就不说了。
现在乌克兰盯住了俄罗斯的软肋,那就是克里米亚。自从2014年俄罗斯吞并克里米亚以来,他在这个地方已经经营了将近10年,俄罗斯为数不多的舰队之一黑海舰队就驻扎在那里。克里米亚对俄罗斯的重要性不言而喻,那是俄罗斯的出海口。对乌克兰来说同样重要,因为俄罗斯对克里米亚的控制也限制了乌克兰的出海自由。
最近,芬兰加入北约以后,据说要和芬兰湾对面的爱沙尼亚修建一座跨海大桥,链接爱沙尼亚和芬兰。如果大家看看地图就知道,如果这座大桥建成,那么俄罗斯的波罗的海出海口就彻底被封锁了。假如乌克兰再攻下克里米亚,俄罗斯除了东方的海参崴就剩下北极圈了,也就是说,俄罗斯将被封锁成为一个内陆国。俄罗斯几百年来的战争,除了开疆扩土之外,很多次都是为了争夺出海口。
可见,乌克兰选中的克里米亚对俄罗斯有多重要?相比起俄罗斯最近公投如俄的四个州,那就不算啥了。
最近俄罗斯又有一个坏消息,那就是,乌克兰渡过了第聂伯河到了左岸。虽然是小部分的部队,但是足矣把俄罗斯吓出一身冷汗。在早先,乌克兰曾经拿下赫尔松地区第聂伯河的右岸,俄罗斯被迫撤到了第聂伯河的左岸,这就是被很多吐槽的俄罗斯的败退。
这次,也许是试探性的,但是乌克兰一再宣称,反攻的第一个目标就是克里米亚。如果赫尔松彻底失守,克里米亚就完全暴露在乌军炮口下。
总而言之,俄乌战争的走向还很难确定,俄罗斯打的不顺手,乌克兰也并没有局外人认为的那样即将获胜,战争还是处于焦灼状态。
只有两种可能,第一,俄罗斯内部发生变化,普京垮台。第二,乌克兰彻底扛不住,特别是西方和美国觉得已经达到了削弱俄罗斯的目的强迫乌克兰停战。
最近俄罗斯驻美大使说了一些听了让国内俄罗斯支持者心凉的话,他说,俄罗斯战败对美国没有好处,因为俄罗斯是在亚洲唯一制衡中国,日本,印度等国家的力量。特别是中国,假如俄罗斯战败,中国的崛起是美国没法控制的。
你们听听,到了现在,俄罗斯并没有我们想象的那样,成为一些人嘴里喊的兄弟,他们仍然是把欧美放到第一位。

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324
发表于 2023-4-25 09:18 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-25 10:49 编辑

卢大使的话引发的波动最近有了回应,中国驻法国大使馆说,卢大使的话只代表他个人,并不代表中国***的立场。
听起来有点道理,但是琢磨起来却有点疑惑。作为大使个人在媒体或者公开场合表达自己的观点,这在西方是正常的,但是在中国绝对的不可能。特别是引发了这么大的争议,如果这个所谓“代表个人观点”的谈话引发了这么大的外交风波,违背了中国***的立场,那卢大使不会不承担责任,另外,也绝对仅限于一个驻外使馆这个级别出面回应。
到底是怎么回事呢?你猜!

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325
发表于 2023-4-25 13:05 |只看该作者
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2023-4-25 13:06 编辑

从卢大使的这些话来看,引发舆论是必然的,特别是在今天俄乌战争的形势下。要说卢大使是专门为了说这些而说也不一定,因为他是在他是接受法国一家电视台的采访时说的这番话。
那么,卢大使的关于“根据国际法,这些前苏联国家不是实质的主权国家,因为没有国际协议来具体定位他们的主权国家地位”。的说法引发争议并不奇怪,如果按照他的说法,如今包括从前苏联独立来的所有国家甚至包括白俄罗斯,俄罗斯都属于这种“不是实质主权国家,可是有一点却说不通了,这些国家都是联合国成员国,其中的俄罗斯还是五常之一,难道联合国会接纳非主权国家成为会员?
如果这些话早在几年前也就罢了,偏偏是在俄乌战胜的节骨眼上。引发争议你觉得是如驻法国使馆的解释能摆平的吗?
外交部的说法是,有些人故意歪曲和曲解卢大使的话,目的是挑拨中欧关系。
那么作为一个资深的外交家,一个长期驻法的大使,卢大使难道就没想到他的这些话会被利用成为挑拨中欧关系吗?
还是那句话,卢大使可以把个人观点用大使的身份说吗?这在我们国家没有先例。

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326
发表于 2023-4-25 14:41 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-4-25 09:14
您说的对,我们暂且不去管所谓正义与否的问题,只就俄乌战争的形式来看,对俄罗斯的前途不看好的占大多数 ...

  这就是您不只一次地讲过,我们自己拿俄罗斯当盟友,而俄罗斯没把我们当盟友。我们只是他拚命想拖下水的救他于水火的力量。

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327
发表于 2023-4-26 08:25 |只看该作者
卢大使有些麻烦了,由于他的话,欧盟议会80名议员要求法国把他驱除出法国。小马哥虽然刚从中国拿了订单,也说了一些让咱们听了解气的话,例如“欧洲要保持独立的外交而不是跟随美国人”等。但是面对国内对卢大使的话抗议的压力,也不得不说点冠冕堂皇的话,例如这是一个外交上的失误。
仔细想起来,除了卢大使为什么要说这些话我们搞不懂以外(其实也没什么搞不懂的,不过不能说明而已),法国电视台对卢大使的采访也应该是有目的的。很可能就是设下一个圈套,让刚刚开始回暖的中欧关系再次蒙上阴影。
那么,作为一个长期驻法的大使应该是一个经验丰富的外交家,他为什么没有识破?这都是迷。
最高兴的是俄罗斯,俄罗斯媒体说,中国朋友是在陈述历史的事实。
陈述历史事实这一点不假,但是,这个历史的事实和当前这些国家的实际情况已经不一样了,原因我前文说过。
所以,在外交部例行记者会上,路透社的记者问毛宁,你认为乌克兰是主权国家吗?这个提问就是不嫌事大。
毛宁说,这还用问吗?中国一向尊重主权国家的地位。
言外之意就是说,我们从来也没说过乌克兰不是主权国家呀?
当然,不管是外交失误还是有意为之,也不管欧洲和美国以及西方世界怎么炒作这个话题,其影响力绝对没那么邪乎。法国不会驱除卢大使,这也像其他一时热炒的话题一样,有一个“新闻一星期”的说法。就是说,我们不去表态,让这件事暂时搁置,过一段时间就会有其他的话题引起大家的注意,这个话题就淡化消失了。这个周期是一个星期左右,这就是所谓“新闻一星期”的意思。
同样的原因,巴西总统卢拉在访问中国期间也是语出惊人,他说他很奇怪的是,为什么要用美元作为结算货币而不是人民币?
不知道这位总统是缺乏常识还是另有所图,但是成功的卖给了中国几百吨钻石矿石是真的。这位总统先借钱,把钻石卖给中国立刻就把钱还了,因为他是用人民币结算的。
并且他还提出一个要求,就是以后从中国结算可以用人民币,但是中国必须保证这些人民币能够随时兑换成美元。
看来这位总统对人民币的信心没有他的疑问足。
我们养过很多的狼,而且都是白眼的,为什么我们就不能好好挑挑品种呢?

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328
发表于 2023-4-26 08:35 |只看该作者
远去的烟云 发表于 2023-4-25 14:41
这就是您不只一次地讲过,我们自己拿俄罗斯当盟友,而俄罗斯没把我们当盟友。我们只是他拚命想拖下水的 ...

俄罗斯对中国是一向存有戒心的,这个不用我啰嗦,也不用翻什么历史,从贸易战以及中印边界紧张关系,俄罗斯的表现就摆着那,更不用提俄罗斯对我们的一带一路多方设卡的事。
即使在今天,在俄罗斯最困难的时候,我们从各方面对俄罗斯的支持让俄罗斯能够在西方制裁下喘过气来的情况下,在远东开发的问题上,俄罗斯除了答应了中国以外,还邀请了印度。
这就令人匪夷所思,首先,印度是个热带国家,它怎么会有开发远东的冰天雪地的经验?印度和中国的关系是明摆着的,邀请他的意思还用想吗?
俄罗斯和中国修建的天然气管道,当一切谈好后,俄罗斯突然提出要途径蒙古而不是直接从中俄修建。修建管道这笔钱是东方大国掏腰包。
为什么要途径蒙古国呢?这里的含义就很深了。首先,蒙古会因为管道从他们那经过收取过路费,这是个实在的好处。那么俄罗斯是为蒙古谋福利吗?当然不是,作为回报,蒙古国随时可以听从俄罗斯对管道控制的指令,实际上是辖制中国。
被打的几乎残废的北极熊,到这个时候还是不忘记算计人,不忘记给大国挖坑,这算什么朋友?所以有一句话说的很经典,当你和北极熊握手以后你会发现,他的手里有一根你的手指头。
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发表于 2023-4-26 09:25 |只看该作者
大尾巴鹰 发表于 2023-4-26 08:35
俄罗斯对中国是一向存有戒心的,这个不用我啰嗦,也不用翻什么历史,从贸易战以及中印边界紧张关系,俄罗 ...

  对俄罗斯,我们是应该保持清醒的认知的。

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330
发表于 2023-4-27 10:38 |只看该作者
正当国内广大网民为卢大使叫好欢呼的时候,最近卢大使声明收回那次谈话并重申了中国***的立场。也就是说,驻法大使馆所谓“完全是个人观点不代表官方”的说法是最终解释。
按理说,这次引起的外交风波不算小,换在任何一个人的话,他可能大使的差事和饭碗就砸了。但是,目前还没有关于卢大使讲话造成的外交风波的善后决定。也可能不会有这样的决定,是不是卢大使和其他人不一样呢?当然不是。
其实,卢大使说这些话不是毫无准备信口拈来的,也就是说,是有准备的。这是作为一个中国外交官的常识,要说什么,什么时候说,在什么场合说都是要经过报批的。
那么为什么卢大使要说这番话呢?因为他造成的“曲解”就是,西方和美国以及前苏联独立出来的国家认为,按照卢大使的逻辑,俄罗斯对乌克兰的战争不能算侵略。
既然不算侵略,美国和西方对俄罗斯的制裁和对乌克兰的武器资金资源就是不对的。“相反,如果是这样的话,中国完全可以从各方面支持俄罗斯,包括武器。”,注意,引号内的话不是我说的,是卢大使的原话。
我前文说过,美国和西方最担心的就是中国站在俄罗斯一方,中国俄罗斯的经济贸易高度度的发展已经让他们很担心,如果再扩大到军事援助,那就不是现在俄乌战争的局势了。关于这方面的理由我以前说过就不赘述。
你不是害怕和担心吗?那就挑逗你一下,先让你脑瓜子嗡嗡的。至于要承担什么后果,其实也没那么严重。欧洲议会八十多名议员要求法国驱逐卢大使,波罗的海三国因为卢大使的话召见了驻当地的中国大使。
布林肯也发出了卢大使的话破坏了国际法的法则等等。
也不过如此吧?即使是马克龙,虽然不能不说点什么,看他的话也是轻描淡写,他说,作为一个外交官是不能说出不负责任的话的。
既然没有行动,既然说的是历史问题,既然收回了自己的话,既然外交部已经表达了中国***的立场,这件事大概率也就算了。
至于这些话说的初衷是不是卢大使的个人观点还是事先准备有意试水,我看都不重要。
同样有一个几乎相同的例子,那就是前外交部发言人赵立坚,他曾经说,新冠病毒是美国参加2019年在武汉举行的军运会带到武汉的。
这一句话捅了个大窟窿,当时美国召见了中国驻美国大使崔天凯,对赵立坚的话提出抗议。
但是,赵立坚并未因为这一句话受到影响,相反却从中国驻巴基斯坦使馆的随员和三秘升迁为外交部发言人。

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