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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 左右不分的浆糊派喜气洋洋
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左右不分的浆糊派喜气洋洋 [复制链接]

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主楼
发表于 2021-10-27 08:54 |只看该作者 |倒序浏览 |
搜索本主题
       在我国近代革命史上,所谓的左,是激进的革命派的意思,以穷苦人群为基础;而所谓的右,是保守的小资产阶级,在表现上,是一种保守的机会主义者。所以,这首先是一个身份的划分,然后是在做事方式上的划分。我党既反左倾激进,也反右倾机会主义,叫做积极而不激进,稳定而不保守,因而并非传统上的中庸之道可以概括的。

       而西方的所谓的左右,则是按照性质去划分的,追求平等多一点的,是左派,追求自由多一点的,是右派,在美国两党政治上,也大概是这么划分的。谁会追求平等多一点呢?那自然是平民的大多数,而谁追求自由多一点呢?那自然是资本的少数人。西方处理平等和自由的关系,主要是依靠税收和反垄断法调节的。事实上,处理的是机会的公平和激励效率的关系。

       众所周知,权利上的平等,并不会导致现实性的平等。把你和马云放在一起说,你们都有买飞机的权利和自由,实则你是没有的,只有马云有。这种现实性的不平等,会在某种程度上导致社会的不公,例如美国在特朗普管理期间的新冠检测或者打疫苗的优先顺序上,就不是完全平等的,基本上是有钱人优先。

       可见,追求平等,还是追求自由,首先就是由立场决定的。你的屁股坐在哪里,就应该说什么话。
纵观我国网史,在网上吵吵闹闹的,事实上清一色都是普通的多数,以皿煮滋有招牌行走江湖的人,事实上不过都是一些普通的老百姓。这些人事实上过得不如意,而反对他们的人,则算是过得比较如意的。你会发现一个奇迹,这些面门挂着皿煮自游招牌的人群,其实一群激进的左派人士,也就是不如意的大多数,要通过激烈的方式,希望迅速改变。但他们在中国网史上,被称为右派。而那些反对激进的比较如意的人群,事实上是个保守的右派,却被成为五毛或者毛左,事实上这个人群,最需要的是更多的自由,但是他们又看不惯这些号称皿煮滋有派闹闹要革命的样子。所以,这些人的屁股全是歪的,根本不知道自己姓什么。
        在中国改开的大潮中,一两代人牺牲极大,但也有很多人安居乐业,社会进步极大,但是局部问题也极多。一部分不如意的人,这群人,说得好听点,叫完美主义者,说得难听点,叫悲观主义者。不管怎么叫,特征都是对这个不完美的世界有过多的牢骚和埋怨,责任都是别人的,自己从来就没有过责任。在这个推卸责任的路径上,这些读过几本书的左派人士,还能有什么出路?那只有拿社会主义的不自由说事,不民主不自由,是他们能找到的唯一的攻击点。他们只要找到说法就行。所以并不管自己的屁股是坐在什么地方的,而且,通常他们还欺骗自己,觉得自己是在支持真理。

       而既利者,纯粹也只是为了反对而反对,原因是他们害怕改变既得,对他们来说,他们的自由已经足够了,想吃啥吃啥,想玩啥玩啥,想做啥做啥,想出国出国,想移民移民,想在哪里读书在哪里读书。这么鲜明的一群右派份子,居然被那些挂着皿煮滋有牌子的左派喊作毛左。

       左右已经乱作一团,事实上,这在中国不是啥事,只不过一小部分人,喝完酒上网吹牛逼的网络生活方式而已。这些城市里的小老百姓和城乡结合部的乡愿们,夸夸奇谈国事政治经济学,不过就是茶余饭后的消遣而已。现在政治学和经济学都数学化了,这些只会简单的乘除加减的人,能分析什么呢?

       左右混乱的争辩,过了二十年,应该可以画下句号了。

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沙发
发表于 2021-10-27 08:56 |只看该作者
段教授啥也不是。

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板凳
发表于 2021-10-27 09:52 |只看该作者
论金 发表于 2021-10-27 08:56
段教授啥也不是。

辩吧,和段教授没关系

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地板
发表于 2021-10-27 09:54 |只看该作者
霓裳旖旎 发表于 2021-10-27 09:52
辩吧,和段教授没关系

你咋在这里上版了?

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5
发表于 2021-10-27 09:56 |只看该作者
论金 发表于 2021-10-27 09:54
你咋在这里上版了?

你又没让我上,知音把我放上去了

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6
发表于 2021-10-27 09:59 |只看该作者
霓裳旖旎 发表于 2021-10-27 09:56
你又没让我上,知音把我放上去了

悔之莫及啊。

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7
发表于 2021-10-27 10:03 |只看该作者

再给她挂一个

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8
发表于 2021-10-27 10:09 |只看该作者

想想就可以了,要求不高。

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9
发表于 2021-10-27 10:12 来自手机 |只看该作者
支持平等或自由并不是区分西方左右翼的特征
他们的左右两翼都支持平等自由,区别在哪些领域该平等哪些自由该保障,他们各有侧重

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10
发表于 2021-10-27 10:12 |只看该作者
比较理智

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11
发表于 2021-10-27 10:13 来自手机 |只看该作者
支持平等或自由并不是区分西方左右翼的特征
他们的左右两翼都支持平等自由,区别在哪些领域该平等哪些自由该保障,他们各有侧重

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12
发表于 2021-10-27 10:14 |只看该作者
但二十年后
普遍的民众政治意识
只会越来越右

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13
发表于 2021-10-27 10:18 |只看该作者

看标题乐死人了!
我是生存派。好好活着是我的终极目标

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14
发表于 2021-10-27 11:10 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-10-27 11:31 编辑

真正的左右翼,是在议会里的。议员们因为主张不同而划分的左右翼。左右指的是他们的政治主张,并不是指他们的出身是平民,还是资本家。议员们都是资本家,都是富人,这是显而易见的。如果讲屁股,也是指他选票的基本盘——即他们所代言,代表的群体。

对于选票基本盘,你可以做社会阶层分析,分析这个阶层是一般平民为主,还是多为资本家。但即便如此,这种阶层分析也仅仅适用于贫富差距较大的金字塔型社会。随着城市化进程和社会发展,以市民,和城市中产阶层为主的社会变成了梨形。这时的左右翼,就不是简单的穷人和有钱人两分了。

比如特朗普是典型右翼,他自己呢,也是大资本家。但他的支持者并非都是大资本家,更多的是所谓“红脖子”。硅谷,好莱坞,媒体的大亨们,都不大喜欢他。一些大学教授,学者,法律界,演艺体育界各种明星也同样不喜欢他。这些人显然都不是一般意义上的社会底层或平民。

所谓革命者也一样,如果你去认真了解下世界各地,各个时期的革命者,你也会发现,他们的主张往往也是无法和他们的出身联系起来的。马克思出身于相对富裕的中产阶级家庭,他老婆是贵族,女男爵,他的同志兼好友恩格斯,也是在德国拥有大量土地的贵族,还是大资本家。恩格斯父子公司不仅在普鲁士是排名前几位的大公司,在欧洲也是能排得上号的。全世界闻名的古巴革命者切格瓦拉也是大贵族出身。标准左翼,青年黑格尔派在欧洲吸引的主要是贵族男青年和贵族妇女……

所以呢,真正的左右翼,更多的是指其政治主张,其背后的支持力量,不能简单的用出身(或叫屁股)来论。

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15
发表于 2021-10-27 11:13 |只看该作者
贾若知 发表于 2021-10-27 10:14
但二十年后
普遍的民众政治意识
只会越来越右

这个合理,而且是趋势。因为屁股决定了要这么做。

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16
发表于 2021-10-27 11:19 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2021-10-27 10:13
支持平等或自由并不是区分西方左右翼的特征
他们的左右两翼都支持平等自由,区别在哪些领域该平等哪些自由 ...

美国的左右派,应是按切身利益来表达诉求的。因为平等的程度影响激励机制。
例如穷人的诉求,是结果平等,其实就是要求福利更高的政策,对富人多征税。但富人肯定不干啊,你收我那么多税,影响我赚更多钱的积极性。
富人会要求资本的自由,容易形成垄断,其他人名义上有竞争的权利,事实上没有竞争的实力,所以要用反垄断法来限制资本的自由。
像高隐这种穷人,却把屁股坐在资本家的位置上,要自由不要福利,生在美国,属于猪一样的队友。

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17
发表于 2021-10-27 11:23 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-10-27 11:10
真正的左右翼,是在议会里的。议员们因为主张不同而划分的左右翼。左右指的是他们的政治主张,并不是指他们 ...

我说的是大多数,不是全部意义。
特朗普这个大资本家,为了做总统,争取多数支持,走左派路线很正常。作为投票的大多数,应按照理性人的基本设置来理解。

当然,你说有个别傻蛋,不知道自己要什么的,肯定也有。

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18
发表于 2021-10-27 11:24 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-10-27 11:35 编辑

为啥左右之争可画上句号。其实一句话就能说明白:因为左右之分太粗糙,不适合当下复杂的社会群体划分。

你呢,啰里八嗦说了一堆,也没说明白。似乎也不是在说左右之争应该结束,而是在说,政治讨论和政治诉求应该可以结束了。你的归因也有问题,假如这种诉求,是社会底层的不满和牢骚。显然,这种诉求更应该在这个社会的舆论层面有所显现才对,怎么能画上句号呢?毕竟,社会底层和平民,才是这个国家的大多数呀。呵呵。一脑袋浆糊,乱糟糟,还自我感觉良好。

不就是人到中年,已被冰冷骨感的现实,修理得完全丧失了理想,信念和脾气,准备放弃反抗,顺从讲实际了嘛……
对着社会主义核心价值观——自由和民主,你逆反个什么劲儿呢??呵呵。

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19
发表于 2021-10-27 11:24 来自手机 |只看该作者
左爱打架,右爱发牢骚。。。刻板印象,可能是因为左派作家、右派知识分子造成

被题目逗笑溜进来的,楼主的帖子必是热闹战场,除非发在榕树下

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20
发表于 2021-10-27 11:26 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-10-27 11:10
真正的左右翼,是在议会里的。议员们因为主张不同而划分的左右翼。左右指的是他们的政治主张,并不是指他们 ...

西方左派在政治上经济上倾向平等,主张大***高税率高福利均贫富,在社会生活上主张自由,什么性自由先锋艺术之类的
而右派则在政治经济上倾向自由,主张小***低税率低福利刺激经济,在社会生活上趋保守讲传统,强调宗教信仰道德生活
建立在民主机制上的国家,其左右主张并没有明显的好坏对错可言

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21
发表于 2021-10-27 11:26 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-10-27 11:24
为啥左右之争可画上句号。其实一句话就能说明白:因为左右之分太粗糙,不适合当下复杂的社会群体划分。

...

我是觉得网上炒嚷嚷的这群人,不知道自己需要的是什么,胡扯了20年,应该结束了。

毕竟这群人也老了,没什么社会影响力,也吵不出什么所以然来。

要被社会淘汰了。

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22
发表于 2021-10-27 11:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2021-10-27 11:26
西方左派在政治上经济上倾向平等,主张大***高税率高福利均贫富,在社会生活上主张自由,什么性自由先锋 ...

这个比较清晰

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23
发表于 2021-10-27 11:31 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2021-10-27 11:24
左爱打架,右爱发牢骚。。。刻板印象,可能是因为左派作家、右派知识分子造成

被题目逗笑溜进来的,楼主 ...

这里氛围不错。

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24
发表于 2021-10-27 11:36 |只看该作者
高隐 发表于 2021-10-27 11:33
人家不知道自己需要什么,反倒是你这个局外人知道?莫名其妙而不自知。

我确实对你的回帖莫名其妙。我咋成了局外人了?

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25
发表于 2021-10-27 11:37 |只看该作者
论金 发表于 2021-10-27 11:26
我是觉得网上炒嚷嚷的这群人,不知道自己需要的是什么,胡扯了20年,应该结束了。

毕竟这群人也老了, ...

那你还来嚷嚷啥呢?呵呵。你剖析下自己的心路历程……

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26
发表于 2021-10-27 11:43 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-10-27 12:13 编辑

2011年,二十年前,人民日报的单仁平就批过:艾未未们终将被历史淘汰!论金,你批晚了,再说你分量也不够。讽刺的是,现在这位单仁平童鞋自己成了互联网上最大的公知。成了艾未未们下的蛋……

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27
发表于 2021-10-27 11:55 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-10-27 11:37
那你还来嚷嚷啥呢?呵呵。你剖析下自己的心路历程……

我来做个结束语。

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28
发表于 2021-10-27 11:56 |只看该作者
高隐 发表于 2021-10-27 11:38
人家心里想啥诉求啥,你不是他们的局外人是谁?

谁是人家了?

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29
发表于 2021-10-27 11:57 |只看该作者
螃蟹 发表于 2021-10-27 11:43
2011年,近二十年前,人民日报的单仁平就批过:艾未未们终将被历史淘汰!
论金,你批晚了,再说你分量也不 ...

艾未未们终将被历史淘汰!


错了,小螃蟹同志,艾未未们终将在未来崛起。

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30
发表于 2021-10-27 12:15 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2021-10-27 12:16 编辑

论金 发表于 2021-10-27 11:57
错了,小螃蟹同志,艾未未们终将在未来崛起。

嗯,这还差不多……

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