俗得不可耐，风骨岂可胡唚

末干段

俗得不可耐，风骨岂可胡唚


我常说红袖恶俗，有人反诘，何不离开哉，我则默然。今见故人无蕊来唱『雅得不得已』，我也和之以『俗得不可耐』。

《诗·大序》：“雅者，正也，言王政之所废兴也。政有小大，故有《小雅》焉，有《大雅》焉。”《小雅》《大雅》是诗经里的篇章，写先人们亲身实践的事业功绩。若单论一个雅字，意思就是『正』。论其大体，雅是实践，论其本义，雅乃规正。合而言之，雅者正确的行动也。是故佛法谈正行，基督唱雅歌，儒家论风雅，皆欲行天地人心之正则也。

具体而微，从个人角度讲，『行有余力，则以学文』，文雅也根本落实在『行』字上，『文』，不过是行之余事。做得好便是雅，讷于言，默而识之，则是雅之好者。

当然，『让人家说说话，坏不了什么事的。』讷于言而敏于事，这是大雅。阮籍辈越名教而任自然，鲁迅说“这是因为他们生于乱世，不得已，才有这样的行为，并非他们的本态”，因此他们是变雅，因为雅得不得已，因为心中守着正，所以表面行为上俗得不可耐，而总体仍然称得起一个雅字，顾曰变雅。

阮籍辈之俗，在于不生于乱世，虽则『实在是相信礼教到固执之极的』，但是由于不得正道而行之，反而表现为『破坏礼教者』。后辈不学之徒，徒慕魏晋风雅，好为大言，言必脱裤，一片丑态，满身俗气，而奢谈风骨。

所谓风骨，文心雕龙有论曰：风，志气之符契也。又说：辞结端直，文骨乃立。什么意思呢？心志与天地之正气相符相契，文辞直写出事情之全之实，也就是风骨。以此观鲁迅先生集，小说无不写出人性之实，杂文无不得时事之直，野草情怀乃得天地正气，鲁迅先生文皆有功于世人立身行事，乃雅之大者，这是鲁迅先生的风骨。


麻子之文，满篇都是『我想』，到处可见『假如』，叙事不见其实，抒情不得其正，岂以大嘴随便说说话为风乎，以顺手随地脱脱裤为骨哉。又想到芳芳日记，60篇，且不论其道听途说，只论其日记没有一则可行的抗疫建言，可知无利于行，不得文之正道。虽万千人皆称此等文是自由是权利，我仍然直说：自由，民主，不仅仅是随随便便地裂开大嘴说说话，放开手脚脱脱裤，而是要正正经经说出事情如何做，或者大大方方说出自己的心情如何才能变快乐。不能正确议论事之实，不能明白表达情之真，那都是胡唚，不是风骨，也无关民主。

三拳

沙发

三拳

笔子

段子说得很有道理。

远烟空沫

你和臭椿的悖论之处在于一面推崇儒家一面赞叹鲁迅，逻辑上有些不能自洽。读了那么多古籍，那么推崇儒道，没见你对五四做出过什么深刻反思，当然也许有我没看见。你和麻子的文有时候好看在于有些古风，而写狂人日记的大先生让我从小时候至很长一段时间讨厌儒家。这波鲁迅风无论反还是赞都不如曾经关天时代来的好看。

花中的花

不能说红袖恶俗，应该说大俗大雅
你直接说麻子恶俗就行

李熙

鲁迅的杂文都是指出社会弊端和政府的错误，又有何建言？
为什么鲁迅就是雅之大者，芳芳就是没有一则可行的抗疫建言，无利于行，不得文之正道？

远烟空沫

还有你上一文中为了反对明明对于那位法师的非议也是不妥的，关于佛学还是要多下些功夫才好说话

论金

现在提不起兴趣谈这些话题了。不像在关天的混战，话题的广延性大，现在谈的还很窄。

无蕊

远烟空沫 发表于 2021-1-27 10:44
你和臭椿的悖论之处在于一面推崇儒家一面赞叹鲁迅，逻辑上有些不能自洽。读了那么多古籍，那么推崇儒道，没 ...

哪有什么悖论，今天生一鲁迅，必干着教授这样的活：）

远烟空沫

对于方方我没读过她的日记，不能说什么。对于红袖的所谓恶俗你其实不亦多说，既然讽为鲍鱼之肆，还整天出没其中，别说什么历事炼心之类，打死那小胖我都不信。～

远烟空沫

无蕊 发表于 2021-1-27 10:57
哪有什么悖论，今天生一鲁迅，必干着教授这样的活：）

哈哈，大慨这话就你说的出～

论金

远烟空沫 发表于 2021-1-27 10:44
你和臭椿的悖论之处在于一面推崇儒家一面赞叹鲁迅，逻辑上有些不能自洽。读了那么多古籍，那么推崇儒道，没 ...

并没有悖论。儒家思想确实是好的，鲁迅对遗老遗少的批判也是正确的。
好比鱼刺燕窝都是好的，但一个人一日三餐都鱼刺燕窝吃上几十年，好也变坏了。

童天一

我们看鲁迅,可能受环境影响。
文革时，除了马恩列思毛，就是鲁迅，很伟大。

文革后，我比较反感鲁迅，可能主流都在反思文革。

最近一段时间，冷静下来，感觉鲁迅还是了不起的。
当然，国民性改造的话题，是梁启超先提的，并且做了大量工作，
鲁迅赶了当年的时尚。

螃蟹

雅者，正也，言王政之所废兴也。
其日记没有一则可行的抗疫建言，可知无利于行，不得文之正道。

段教授，看看这两句话的含义有区别没？
你滑坡了……

远烟空沫

论金 发表于 2021-1-27 11:02
并没有悖论。儒家思想确实是好的，鲁迅对遗老遗少的批判也是正确的。
好比鱼刺燕窝都是好的，但一个人一 ...

论金你再读读狂人日记，那里面在批判什么，吃人的礼教，而儒家推崇仁义礼智信，礼可以说是儒家的重要根基，这其中的矛盾你若看不出，我还能说什么

螃蟹

还是那句话，除了对方方过于苛刻，其他的东东嘛，说的还不错。
对麻子也有点苛刻。当然，他拍过你，你现在挠他，也无可厚非。哈哈。

远烟空沫

螃蟹 发表于 2021-1-27 11:11
还是那句话，除了对方方过于苛刻，其他的东东嘛，说的还不错。
对麻子也有点苛刻。当然，他拍过你，你现在 ...

先把说佛学的那段提出去，要不我就说你材料搜集的不到位了～

童天一

远烟空沫 发表于 2021-1-27 11:08
论金你再读读狂人日记，那里面在批判什么，吃人的礼教，而儒家推崇仁义礼智信，礼可以说是儒家的重要根基 ...

鲁迅是反儒的，因为国民性被儒家搞弱了。当年中国被列强侵略，鲁迅希望国人觉醒。
这也是五四传统。

论金

远烟空沫 发表于 2021-1-27 11:08
论金你再读读狂人日记，那里面在批判什么，吃人的礼教，而儒家推崇仁义礼智信，礼可以说是儒家的重要根基 ...

拔出萝卜带出泥而已。
吃人的礼教，确实吃人了。有礼本是好的，但弄到非礼莫行，这礼不要也罢的意思。

知道义工张如如

楼主是个马扁子，竟然谈论起雅来。

马扁子谈雅，红袖杂谈一笑柄耳。

知道义工张如如

请问段教授，你给胡适先生泼粪，雅在哪里？

知道义工张如如

段叫兽很雅。连她泼出的粪都是雅的。明曰：雅粪。

无蕊

远烟空沫 发表于 2021-1-27 11:08
论金你再读读狂人日记，那里面在批判什么，吃人的礼教，而儒家推崇仁义礼智信，礼可以说是儒家的重要根基 ...

救救孩子，就是个仁，这是儒家的核心
礼如果背离了仁，就是非礼的教条了

螃蟹

远烟空沫 发表于 2021-1-27 11:12
先把说佛学的那段提出去，要不我就说你材料搜集的不到位了～

【是故佛法谈正行】？嗯，确实有点“佛儒”的意思，但段教授从前还当过“毛儒”呢。哈哈。
不同系统混在一起说，有时是会“松紧不搭”的。

远烟空沫

童天一 发表于 2021-1-27 11:14
鲁迅是反儒的，因为国民性被儒家搞弱了。当年中国被列强侵略，鲁迅希望国人觉醒。
这也是五四传统。

所以我说她他们既推崇儒家又赞叹鲁迅让人有些无所适从啊

远烟空沫

无蕊 发表于 2021-1-27 11:19
救救孩子，就是个仁，这是儒家的核心
礼如果背离了仁，就是非礼的教条了

我这个曾经的孩子表示很无辜，不和你说了，做花卷去喽

无蕊

童天一 发表于 2021-1-27 11:14
鲁迅是反儒的，因为国民性被儒家搞弱了。当年中国被列强侵略，鲁迅希望国人觉醒。
这也是五四传统。

儒家是南方之强，犹如天行
国民性这个提法本身就有问题

无蕊

远烟空沫 发表于 2021-1-27 11:33
我这个曾经的孩子表示很无辜，不和你说了，做花卷去喽

活了半辈子了，看了烟兄的花卷，才明白它为什么叫花卷：）

童天一

无蕊 发表于 2021-1-27 12:15
儒家是南方之强，犹如天行
国民性这个提法本身就有问题

现在代民族国家，需要动员人们保家卫国，甚至侵略他人
必须有国民动员，自然需要国民性改造。

清朝那会，日本打过来，老百姓看热闹，不帮手，
因为江山是皇帝的，与自己无关。

现在是：我国、我党、我军，
自我与民族国家和政党， 完全统一了。